飞扬围棋
标题: 《5月1日浙江义乌围棋段级赛上发生的事让我觉得棋道正在消失。。。》 [打印本页]
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 13:47
标题: 《5月1日浙江义乌围棋段级赛上发生的事让我觉得棋道正在消失。。。》
下午在围棋吧转悠，看到了这篇文章，闲来无事，拿到本坛来讨论一下，原文如下：
看过棋魂 的朋友们一定还记得两个情景，第一个是 三谷这个小朋友去和大人下彩棋时一直会作弊，移动棋子。棋魂用整整1集来说明这个事情，可见日本围棋对这种犯规作弊的零容忍。另外一个情景就是职业定段赛上，伊角只要再赢一盘就能圆梦职业棋手，但是他最后一盘对进藤光时，在巨大领先优势下，太过紧张打了一个勺，他马上发现并移动了棋子，其实已经算是悔棋了。根据规则悔棋是要判负的，但是进藤光当时只是楞在那里没有提出异议。伊角犹豫了一下，还是最后自己选择认输。 由此可见，日本人对棋道的一种尊重！
然后我来陈诉一下今天发生在 义乌围棋段位赛上 发生的一幕。以及事后裁判和裁判长 张波 老师的处理方式。让我觉得棋道在这里，荡然无存了。
首先要说的是，我女儿今天因为前4盘4连胜，小分高。还是升3段了，但是不能因为 升段了，我就不再去说这个事，这个事情性质太恶劣，它其实和升不升段没有关系。
今天2段组最后一盘棋，第6台，我的女儿叫宋清源，对方一个 男孩（经过考虑我暂时不打算公布男孩的名字）。一开局不到60手吧，一个边部的战斗，双方对杀，我女儿快一气。吃住对方20多子的大龙。然后对方转而去其他地方挂角，挂角的同时，右手去挂角，左手悄悄去移动对杀那里的一颗棋子。导致男孩本来慢一气的反而快一气反杀我女儿一条大龙。我女儿提出异议，表示对方移动了棋子，也明确指出对方哪颗棋子移动。因为她能复盘，记得前面下的棋的样子。然后我女儿举手找裁判，一直举了有好几分钟裁判没来，我在窗外看见怎么里面两人在争执，而且我看到男孩面目表情很凶，虽然我听不到他在说什么，也不知道发生什么事了，距离太远，棋盘局势我看不清楚。于是我就到门口，跟门口的裁判说里面第6台发生争执去看下，于是门口裁判进去找当值裁判，当值裁判过来一看，所幸的事，前面对杀大龙时，当值裁判就在旁边看着他们两个对杀结束，也知道对面男孩棋子全死光了。也记得当时棋子位子的情况，于是过来就直接把棋子移动回原来的位置。这样男孩的棋子还是死的。要知道，这一颗棋子的移动是关系到70来目的大转换的。如果男孩当时是受委屈一方，请问他当时怎么可能会同意？
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 13:47
篇幅较长，我一段一段的发
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 13:47
然后 棋局继续，一直到下到最后，我女儿说自己都是以巨大领先50 60目的样子，对方在收官子阶段，又是故伎重演，去移动棋子导致两条大龙胜负逆转。我女儿也发现了，指出对方移动棋子，对方很凶的反驳。面目表情狰狞，我女儿当时被吓住了，她当时觉得对方接下来会要打她的感觉，也没叫裁判，然后竟然莫名其妙就让棋局继续了。最后这一个转变我女儿是肯定输了。然后 我在窗户外看到我女儿最后哭了，对方男孩看到我女儿哭了，还很得意去笑她。（这是我第一次在一个孩子身上看到了人性的恶，在自己非法得利了还去嘲笑别人，这是什么样的家庭教育才会出来这样的孩子啊？）我当时以为我女儿哭了，是以为棋下不过别人而哭了。
然后我女儿出来，我问清楚所有情况，我第一时间带着我女儿去找裁判长，当时旁边另一位小朋友的妈妈，是义乌本地人，她跟我说：你女儿的对手会作弊，我儿子前面和他下，也是被他作弊才输了。我说你可以和我一起去找裁判长做个证明吗？她说可以，她就和我一起去了。
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 13:48
找到裁判长，我把情况一五一十的和裁判长 张波 说明白了。结果裁判长上来第一句就问我女儿，你当时为什么不提出来？你下棋也下到2段了，你参加过这么多比赛，你都不知道遇到这种对方移动棋子的情况要怎么处理吗？我女儿当时是哭着回答裁判长说：我参加过这么多比赛，或者和棋院同学下过这么多盘棋，从来没遇到过对方这样故意偷偷移动棋子的，而且还是一盘棋中多次。所以我不知道该怎么办。
裁判长 张波 的 处理方式，让我想起 前段时间印度一个电影，一个女孩子被很多人在公交车里强暴了。印度民众在评论这件事的话语让人心寒，他们没有去谴责那些罪犯，反而一上来就质问女孩，为什么晚上这么晚了还在路上坐公交车？
我女儿才8岁啊，当她人生中第一次出现这样的人，这样的事，她真的不知道该怎么去处理才是正确的，难道这也是她的错吗？她做错什么了，她是作弊了，还是怎么了？ 她只是一个老实人，老实人有错吗 ？难道孩子老实单纯就活该受欺负？ 难道这个社会的弱势群体老实人就活该受黑社会欺负？那要警察何用？ 难道下围棋的孩子们比赛遇到不公平都要自己懂得怎么去维权？那要裁判何用？
然后裁判长张波明确表示，比赛结果已经定了，你女儿也签字了，结果不可改变。其实改不改变最后一盘的结果，我女儿都能升3段，但是我们就是要讨一个说法。我看不下去围棋这块净土被这样去玷污！
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 13:48
当时我在和裁判长争论时，身边围观了很多家长，我跟所有人和裁判长说，你知道我为什么当初选择让女儿学围棋时 ？我是怎么跟我女儿说的吗 ?我跟女儿说：我们没有去学舞蹈，唱歌等艺术，因为我觉得围棋是公平的，所有的艺术生最终的成绩都是由评委说了算，而围棋就像白纸黑字，一清二楚，任何人做不了弊。将来你的对面就算是坐着省长的儿子，你赢就是赢，输就是输，是绝对的公平。 可是今天发生这样的事，你让我怎么去跟孩子去解释？
后来，在我们坐动车回家的路上，我女儿想想就哭一会，想想就哭一会，本来明明是升3段了，她也知道自己升3段的结果了。应该开心的事，结果是哭着回家，大家想想，她怎么可能会去说谎，如果对手没有作弊，她都升段了，为什么还这样在意这一盘棋？ 说明这一天，让她的人生观和世界观价值观都颠覆了.
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 13:48
现在说回来我对裁判长最终仲裁不满意的地方是：
行，我承认第二次对方移动棋子我女儿没跟裁判去说，是我们的错吧，是我女儿太胆小了也好，太傻了也好，我们认了！ 但是第一次移动棋子，对方这种故意移动棋子导致胜负逆转的行为是相当恶意的。我回家查了中国围棋裁判法，我把原文 粘贴如下：
第三章 裁判法则
第十七条 行棋
1．已由赛会确定先后手的比赛中，如开赛后拿错黑白棋，在第10手之前（含第10手）允许改正。超过10手棋之后，一律不予改正。此后的编排工作以原先赛会确定的为依据。
2．一方并未表示弃权，另一方连下两着，判第二着无效并警告一次。
3．棋子离手，表示着子权完成。完成着子权后，再将棋子拿起下在别处，称为悔棋。发生悔棋时，由对方于下一手着手之前向裁判提出方为有效。裁判应判悔棋无效，判棋子放回原处，并向悔棋方提出警告一次。如一方的棋子不慎掉落于棋盘，经对手同意后，允许其拣起后任选着点。如双方不能达成一致意见，则由裁判长裁决。
4．在使用计时器的比赛中，须于着子之后才能按计时器。着子之前或与着子同时按计时器的，判警告一次，不改变计时器读数。
5．比赛过程中如发现前面下的棋子已有移动，在双方意见一致的前提下，应将移动之子挪回原处。无法确认原处时，允许挪子于双方一致认可的点。如果双方无论如何不能达成一致意见，裁判长可根据移动之子对棋局进程的影响程度，判：
（1）移动之子挪至合理点；
（2）移动之子有效；
（3）和棋；
（4）重赛；
（5）双方均负。
采用电脑进行积分编排的比赛，由于编排时成绩一项不可空缺，不能判双方均负时，允许采取抽签办法决定下一轮次的编排。
如有故意移子的证据，则应判移子者为负。
请注意看最后一句，请注意看最后一句，这种故意移动棋子的行为是可以直接第一次就判负的！
然后裁判长张波 跟我意见不同的地方是 ，他觉得这个移动棋子可能是孩子不小心，我们并不能分的清楚孩子是有意还是无意的。 然后我问了张波裁判长：您的棋力水平如何，他说自己是 弈城8D，那么好。
任何懂围棋的人都知道，2段水平的孩子，开局也只走了，60来手，而且双方一直在对杀，他也是知道自己这块棋死了才会脱先去挂角，然后下一步棋一回来，就再去紧我女儿的气，因为他通过移动，自己快了一气。这种时候一颗让双方大龙逆转的棋子移动，有可能会记不住吗 ？有可能是无意移动了自己忘了吗 ？ 而且当我女儿说他移动了时候，他是坚决态度很恶劣去否认自己移动的，这个叫 不小心移动吗 ？
而且当值裁判也承认前面一直正好在看她们这盘棋，也记得住当时那颗棋的位置就是被移动了。但是当值裁判仅仅是恢复了原状，没有直接判对面孩子负。
张波裁判长的意思是，你女儿当时恢复原样后也同意了继续下，她当时并没有提出对方违规要求直接判负？ 你去要求一个8岁女孩能懂得围棋裁判规则。什么情况下可以直接判负？什么情况下不能判负？你怎么不要求她可以直接上天？
这个事情如果不改变判负，我这个事情我就每天不工作，我也要找申述的门路，浙江围棋协会如果不受理，我找中国围棋协会，如果都不理睬，那么我表示，对围棋这个圈子失望，我会让我女儿以后不再碰围棋！
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 13:48
也许很多人会觉得我较真，自己女儿都升段了就行了呗，何必再去计较那么多？让这么多人为难？ 我推荐大家去看一个美国电影《三块广告牌》。 如果这个社会，所有人对不公平都是采取一种得过且过的态度，那么这个社会会变成什么样。西安的那个奔驰女研究生当初如果也是不较真的话，那么很多人都不知道自己买车一直被4S店非法收取金融服务费！
而且我认为，我不去指出来，其实最终受害最大的不是我们，而是那个男孩，这样的行为让他得到好处，没人去惩罚他，等于是鼓励他一直去做，这样他的一生就毁了。
还有，以后还会有很多他的对手，也会遭遇他的盘外招，如果是关键的一盘比赛棋，有可能让那些受到欺负的孩子，心理素质差的话，直接就放弃围棋了。所以我最终所要的一个结果就是，要求最后一盘棋判那个男孩负，有可能就算他最后一盘棋负了，他也是升段，那都不重要。重要的是，人要为自己不当的行为受到相应的惩罚。经过这一次教训，希望他们家里父母也好，他自己也好，意识到自己的错误。 不然的话，以后继续下去，害了别人，也害了自己。
还有一件事我早上起来想了下，最后裁判过来判我女儿负时，看着我女儿大龙被提，然后看着我女儿一直哭，也只是摸摸她的头安慰她不要哭，然后让她签字，对于这条大龙死活的逆转，他当时没有任何疑问问下说这本来不是你杀住他的吗？怎么被反杀了？问都没问，这里他本来很清楚的，之前还对方耍赖他揪出来恢复了一次，我现在就奇怪他最后过来看的时候为什么题都不提？一般裁判对一个局部了解的话，发现逆转的时候，都会问一句，而且他们那一盘是最后一盘，其他人都下完了。我女儿说因为裁判都没提，她也不敢提，以为只能这样结束了，就签字了。还有前面有个棋友回帖说：既然签字了，就不能改变结果了，孩子她懂什么，裁判让她签她就签了本身她就是比较听话的孩子。这其实是利用小孩子不懂的心理。另外大型体育比赛怎么就不能改判了，中国举重兴奋剂事件被奥委会查出来，即使过了10来年了，依然无效你金牌资格，成绩作废。
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 13:49
裁判长今天也看到这个帖子了，他电话和我沟通，沟通最后我发现是对围棋规则的争议。 裁判长始终坚持认为，裁判在发现孩子移动棋子这种行为，裁判有权判负，也有权不判负，他认为这是中国围棋规则。
而且自己在仔细看了规则之后，发现他是对规则理解错误，在裁判知道原来棋子的位置，时候也发现棋子确实移动了，而且对方小孩一开始也是狡辩。而且棋子移动是导致双方大龙死活大逆转的。那么这种行为属于规则里说明的 故意移动棋子。应该直接判负，没有说明裁判有权没 权的事了。
有很多围棋界当过裁判的人发私聊跟我说，我不应该公布当值主裁判的名字。首先我要证明一点实事就是，裁判长本人通过接触，我认可他是一个有修养的人，和我们沟通过程中也一直态度和蔼。也很有耐心。这点我必须得承认和说明，实事求是！！但是我对他还是有不满就是我觉得他对裁判规则和判罚尺度的认知我不满意。
我想说，我一直到现在也没公布男孩的姓名，以及他所在的哪家棋院。因为我觉得我这个人还是比较理性的，我有站在对面男孩的角度去考虑过，可能他压力很大，父母要求他必须升段，再不升就会怎么怎么样。虽然我对他很生气，单是我觉得错的不在于这个小孩，任何小孩一开始都是一张白纸，错的是这个小孩的围棋老师和他的父母的教育。或者我也有想过，可能他今后会醒悟，会慢慢改正，最后变成一个正直善良的男人。也都是有可能，所以如果我今天发了他的名字，很多他身边的下棋同学和家长知道这个事了，去指责他，那么这个孩子真的以后就不会再改变了。
但是裁判长是成年人。 成年人是要对自己所做的，所说的话负责。所以既然我所说的一切都是事实，那么我就可以公布所有成年人的姓名。
其实我最最后悔和觉得自己对不起女儿的就是一件事。我当时一直在窗外通过玻璃看我女儿那盘棋，我看到了那个男孩右上去落子，（因为他落子时，对手的注意力会放在他落子的手上，说明他经验很丰富）左手同时去移动棋子，我看到了后 我还问当时旁边一个和我 一起在看坐我女儿旁边那一台棋的家长，我说你刚刚看到没有和我女儿下棋的孩子移动棋子了，她说自己没注意呢，在看自己孩子，我就心里犹豫了一下下，我生怕自己万一是看错了呢，我又觉得这个时候闯进赛场会不会不合适，对其他正在激烈拼搏的孩子会否造成很大影响？就那么一犹豫，我就没进去。。。。。。。。然后就看着我女儿接下来很痛苦的和对方争辩，然后又无可奈儿的继续落子下棋。我在想，那个时候她内心该是多么痛苦啊。 在这样关键的一盘棋里，自己通过自己的努力杀住对方一条大龙，却这样被对手耍赖，下过棋的各位，你们内心想想，发生在你们身上，该是怎么一种体验啊
67楼的朋友。你说的事情很有可能的，有什么样的熊孩子，就有什么样的熊家长。但是难道就因为怕闹，当时就决定只给一个警告， 就因为我当时没冲进赛场闹，然后给我一个说法是，比赛已经结束，争议无效？
做围棋比赛和围棋教育的人 ，难道眼里只有一个 怎么样去平安的安全的赚钱吗 ？难道眼里都没有怎么想过去维护围棋的一方神圣净土吗 ？
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 13:56
大家积极发表一下对此事的看法吧
作者: volvet 时间: 2019-5-2 14:01
围棋从来不是净土,
社会上的丑恶和不公在围棋这个圈子里都能看到.
支持您的较真, 但是不让女儿碰围棋这样的说辞 过于偏激了, 自己该怎么玩还是怎么玩.
作者: liangr 时间: 2019-5-2 14:06
就这个男孩在升段大赛上一而再的使出这种手段，感觉不是偶尔为之的，应该是个惯犯了。
作者: peng0619 时间: 2019-5-2 14:06
您女儿实力不错，比赛经验差了点，通过这次事情，下次再遇见这些事情，就知道怎么处理了。坏事变好事，家长应该用积极的心态疏导孩子，保护孩子热爱围棋的心。
作者: ajiejiejie 时间: 2019-5-2 14:07
估计这小孩家长跟那裁判认识，或者跟棋界的人熟，那裁判就是典型的和稀泥，中国人为什么很多情况下被人家认为是“丑陋的中国人”，就是这种人层出不穷，而且可以断言这种人今后也永远不会少。
另外从这小孩屡次熟练地移动棋子作弊来看，估计以前家长老师早就专门传授过他这招，但这种人也就这点能耐了，真本事一点没有，最终只能是被大家瞧不起。
最后说一句，这就是面对面下棋的弊端，如果没有人在边上盯着就会有人耍阴招，这种漏洞是自古以来就有的，就像楼主提到的棋魂里也出现过很多次这种事件了，以后大家都用电脑下棋就没这问题了，这就跟假钞一样，你再怎么研发防伪也没办法完全杜绝的，所以大家现在都喜欢用手机电子支付了
作者: libai888 时间: 2019-5-2 14:48
所以那个弈客智能棋盘就有市场了，因为它能记谱。
作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-2 14:50
下围棋的既有很多好人（比如我），也有很多品质不好的人，不能因为碰到了品德有瑕疵的人就放弃围棋，因为这些人代表不了围棋。玩自己的。
作者: taishuan 时间: 2019-5-2 14:50
一盤棋讓一個8歲小女孩學到人心險惡，這是多麼寶貴的一課！你女兒賺到了，短短一天變得更成熟了。請務必讓她繼續學下去。
作者: 金易 时间: 2019-5-2 14:58
支持楼主，但也不要太偏激因此不让小孩玩棋，以后小孩踏上社会还会碰到更恶劣的事和人，不能因此就什么事都不做了。另外，应该希望那男孩继续保持这行为，以后总会有人收拾他的。阿弥陀佛~
作者: 明月白驼 时间: 2019-5-2 14:59
塞翁失马焉知祸福 让你家孩子早点儿知道盘外着 在以后的比赛中就有了经验 再说 像你家孩子在比赛中的这个对手在低段赛上还能骗一骗 到高段塞上他会出尽洋相的 这种小儿科 对手会盯死他的
作者: hahihuhei 时间: 2019-5-2 15:08
希望那男孩长大能登上大舞台，
然后在大舞台上作弊被捉个现行吧，
现在就还捉太早了，
长大了才没有“小孩子不懂事”这个保护伞。
作者: 龍子太郎 时间: 2019-5-2 15:17
1，据理力争，正确！（不能让小姑娘忍受这样的委屈）
2，“棋道”，上升到“道”了，在日本，有！但在中国，我打问号！
3，这么小就有如此丰富的见识（对手的盘外招），是坏事还是好事？您说...
4，最后，恭喜宝贝荣升段位！
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 15:31
兄弟这广告植入真是毫无违和感啊 哈哈哈
作者: peng0619 时间: 2019-5-2 15:36
楼歪了，
作者: missdeer 时间: 2019-5-2 16:03
如果条件允许，以后可以自己带个高倍高清摄像头全局给自己孩子棋局录像。就算没楼主那种事发生，也可以当记谱和事后复盘用啊
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 16:10
有用AI嫌疑
作者: 肥虎 时间: 2019-5-2 16:19
说了半天，矛盾的焦点就在于第一次棋子移动以后判罚的出发点在哪里，是故意移动还是无意识移动，前者毫无疑问，正如楼主所说，应该直接判负；如果是后者的话，那就不适用于直接判负这一条了，只能在第十七条第5款(1)(3)(4)项中做出选择。很明显，当值裁判和裁判长作出判罚的出发点是后者，个人认为在现场证据不足以证明对手是故意移动棋子的情况下，当值裁判做出的判罚是合理的，公正的，符合《围棋竞赛规则2002》规则的。裁判做出判罚以后，棋手有异议应当立即提出申诉，然后由裁判长重新作出判罚；参赛棋手没有提出异议而是继续对局，就说明认可了裁判的判罚，对局结束以后再提出异议就不会受理了，裁判长回应的也是正确的。
比赛是两个人的事情，裁判作为中间人是不会参与其中的，零接触零交流是裁判的工作原则，棋局结束数棋的时候，原则上裁判是不会与参赛棋手对于数子以外的事情做出交流的，裁判没有做错，楼主错怪裁判了，关心则乱。至于遭对手恐吓，必须当时呼叫裁判，由裁判对其进行训诫，当时不找裁判，比赛结束时候来找，一般情况下都没有用处，原因很简单，没有证据证明对方恐吓了你，除非楼主能拿出来证据证明对手进行了威胁恐吓行为，有证据我相信马上就会改判。
作者: whay 时间: 2019-5-2 16:26
唉！
作者: xchwd 时间: 2019-5-2 16:30
孩子的成长过程总会遇到各种事的，据理力争是对的，更重要的还是事后对孩子的抚慰和正确引导。
作者: 我爱飞扬 时间: 2019-5-2 16:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 阶微 时间: 2019-5-2 17:03
未成年人渣不应受到保护
作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-2 17:16
裁判如果尽责的话，应当巡场（来回踱步），对作弊者有威慑作用。我们高考时老师就是这样监考的，否则我不是早就进复旦或者交大了。
作者: d1d1 时间: 2019-5-2 17:38
我是围棋老师，同时也经常兼做围棋比赛裁判。在有段比赛里面还是第一次听到有这种事情。
如果当时事情的确如此，那么这个男孩的围棋老师应该是第一个要对此负责的人。是什么样的老师能把一个干干净净的孩子培养成作弊熟练的老手？?？
从感性上坚决支持提起申诉，否则棋道无存。但是，申诉的结果恐怕很难改变比赛结果。
一个八岁的小姑娘能达到业3，还是有一定天赋的。说不定会成为下一个於之莹，不建议放弃。围棋的道还是存在的。
作者: 秋止符. 时间: 2019-5-2 17:40
首先，维护自己的权益没有错
作者: 秋止符. 时间: 2019-5-2 17:42
其次，这是一种普遍的社会现象，没有哪个行业是净土
作者: 秋止符. 时间: 2019-5-2 17:47
最后，中韩视围棋为技，为了赢棋可以不择手段，日本视围棋为道，在日本，围棋是归文化部管的，为日本围棋的衰落，默哀三分钟
作者: libai888 时间: 2019-5-2 17:52
goodluc_UaF38 发表于 2019-5-2 15:31
兄弟这广告植入真是毫无违和感啊 哈哈哈
哈哈，可惜没有人给我钱。
作者: 简单玩棋 时间: 2019-5-2 18:01
老榉也属于下围棋的好人
作者: 简单玩棋 时间: 2019-5-2 18:02
老榉也属于下围棋的好人
作者: yecao 时间: 2019-5-2 18:13
吴老曾说秀哉是坏人 秀哉全集不也卖的挺好吗 说棋艺别提人品 没用
作者: 烂柯1983 时间: 2019-5-2 18:13
闹一闹好，这世界就怕认真二字。闹了就进步了，改善了。话又说回来，人生又有许多不平事，想开些。
作者: 简单玩棋 时间: 2019-5-2 18:16
是否是棋道消失，不以偏概全。
不过呢，作弊这事，第一次裁判就该直接判负，甚至直接取消本次比赛资格，为什么棋子移动回原位，裁判还要判定继续比赛？完全可以一刀切，就不会有后面更大的纠纷。小女孩下次再遇到这种情况，就直接按停棋钟，拒绝继续这盘棋的比赛，同时拒绝这盘棋的认输，把球踢给裁判。裁判是典型的不作为，庸懒散浮拖，和稀泥。
这是什么段位赛？业余段位很重要吗？对方这个小男孩的老师和家长，难道就没教育过比赛不能悔棋，更不能作弊吗？
现在不教育，将来就由法律来教育了，到了社会上，你把合同条款，会计凭证等具备法律效应的文件私自篡改一下试试。
作者: yecao 时间: 2019-5-2 18:20
见到对手作弊也回敬一把飞刀 大不了谎称手抖此局无效
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 18:31
在我们成年人看来确实是生动的一课，但是对于小孩子来说确实是一种伤害。关键看大人怎么引导了
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 18:32
确实，下棋就拿棋说事，靠棋力制裁对手。
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 18:34
凡是都需要一个过程，我相信日本围棋也经历过这样的事件。棋力不等于棋道
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 18:36
的确，家长和老师应该付更多的责任
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 18:38
小孩子比赛经验不足，也难怪。不过，话说回来，假如一刀切判男孩子输，大概男孩子的家长就会出现了。说到底，没有直接证据证明作弊，所以裁判大概是也是为了明哲保身吧！
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 18:42
此次事件后续进展，裁判长发表如下回应
大家好，我是张老师。关于5月1日浙江义乌围棋段级位赛上发生的事的贴子，既然文中提到我们这次比赛和我本人，我觉得有必要把整个事情的过程陈述一下，让大家对整个事情的过程有个清晰的了解。
五一义乌市少儿围棋段级位赛由义乌市围棋协会和义乌琅琊棋院承办，这次比赛有本人任裁判长，以前也曾担任过。这次比赛有700余人参加，周边市区也有很多小棋手报名参加。赛场气氛热闹，我们赛前开会准备过，工作人员又有多次比赛经历，所以当天比赛正常进行。比赛各组别前10台均由义乌市围棋协会指派的有比赛经验的棋类爱好者执裁。他们都有自己的工作单位和事业，都不是教棋的老师。后面台次由棋院老师原则上按段位班老师执法级位组，级位班老师执法段位组。当天比赛正常，没有接到家长纠纷投诉。下午四点左右（比赛全程结束），工作人员整理赛场，裁判员们交完成绩表离开，编排人员做最终成绩打印，参赛棋手们基本离场。只有2,3个升段有悬念的家长在等待。
这时，楼主带着小女孩过来找我，申诉自己的小孩在2段升3段组对局中，对手有犯规行为，连下两步或移动棋子，要求判对手负。根据中国围棋竞赛规则，16条中第三款和第四款：
第16条棋手的权利和义务
1、弘扬职业道德，遵守赛场纪律，维护赛场秩序，确保竞赛顺利进行是棋手的义务。
2、读秒时，棋手有查询剩余时间的权利。如读秒至最后一分钟而裁判未以相应方式读秒，棋手有权 利要求裁判员按规定从读错之处重新读秒。
3、对于妨碍正常比赛的违规行为，棋手有提出意见和申诉的权利。但对于一局棋中对手违规行为的具体申诉，须在对局进行当时立即提出，逾期失效。
4、在双方正式确认胜败结果之前，棋手有权提出复核。对方有义务真诚配合复核。经对局双方和执行裁判正式确认的胜败结果，任何人均无权改变
在比赛结束后再来找裁判长申诉，裁判长可以直接拒绝家长的改判要求。但我怕了解的不够细致。仔细地了解家长的申诉，然后温和地问小女孩，你在对局时发现对手犯规，有纠纷，有没有举手叫当值裁判来处理？小女孩说：没有。家长一直在旁边说她这么小，对手又一直凶她，她怎么知道举手？我说按比赛程序，在比赛中有纠纷要当时就提出让裁判处理，比赛下完后再来申诉的我们是不能随意改结果的。当时当值裁判和她的对手已离场回家。家长就说小孩哭的厉害，小孩不会撒谎的。肯定是对手恶意犯规。我根据执法规则还是没有答应判对手负，更改成绩。因为我们也有裁判的执法准则。况且这只是单方面的说辞，对手并没有在场，对局双方均非本地棋手。
小女孩四连胜后三连败。因为小分高，还是升段了。家长看到成绩后，说还好，反正升了，就当花钱买个教训，准备走了。走前我还专门告知他，小孩升了，有个圆满的成绩。但如果她没有成功升段，我根据裁判规则也不能因为她的最后一盘输了没有升上而重新判决，那样对其他参赛者不公平。然后家长就带着孩子走了。
晚上9点，接到小女孩家长的电话，他反复强调他小孩升3段反倒在哭，受了委屈。对方恶意犯规，没有受到惩罚，一定要把成绩重新改掉，判对方负，如果我不答应，就是不公平，不公正，玷污了围棋。他会在论坛上发帖，即便不工作了，也要一直申诉下去，电话打了很多次一直沟通到晚上11点，我中途联系当值裁判了解了具体过程，对局中双方有一个棋子的位置不正常，双方没有人提出，裁判发现可能存在错误，棋子被移动，在询问对局双方后，挪动至正确位置，并征得双方同意，然后继续对局，处理结束后裁判执法其它台次。后来小女孩在对局中一直没有提出异议和申诉。这盘棋结束后，裁判记成绩时小女孩一直在哭，裁判安慰了她一下。
我根据中国围棋规则17条行棋的第5款，具体如下：
1、已由赛会确定先后手的比赛中，如开赛后拿错黑白棋，在第10手之前（含）允许改正。超过10手棋之后，一律不予改正。此后的编排工作以原先赛会确定的为依据。
2、一方并未表示弃权，另一方连下两着，判第二着无效并警告一次。
3、棋子离手，表示着子权完成。完成着子权后，再将棋子拿起下在别处，称为悔棋。发生悔棋时，由对方于下一手着手之前向裁判提出方为有效。悔棋无效，判棋子放回原处，并警告一次。如一方的棋子不慎掉落于棋盘，经对手同意后，允许其拣起后任选着点。如双方不能达成一致意见，则由裁判长裁决。
4、在使用计时器的比赛中，须于着子之后才能按计时器。着子之前或与着子同时按计时器的，判警告一次，不改变计时器读数。
5、比赛途中如发现前面下的棋子已有移动，在双方意见一致的前提下，应将移动之子挪回原处。无法确认原处时，允许挪子于双方一致认可的点。如果双方无论如何不能达成一致意见，裁判长可根据移动之子对棋局进程的影响程度，判：
(1)移动之子挪至合理点；
(2)移动之子有效；
(3)和棋；
(4)重赛；
(5)双方均负。
采用电脑进行积分编排的比赛，由于编排时成绩一项不可空缺，不能判双方均负时，允许采取抽签办法决定轮次的编排。
如有故意移子的证据，则应判移子者为负。
6、比赛中，因非对局双方原因造成棋局散乱，经复盘，如双方达成一致意见，应按复盘次序继续比赛。如果无论如何不能达成一致意见，裁判长可根据实际情况，判：
(1)和棋；
(2)重赛；
(3)双方均负。
双方均负之后的抽签，按第三章第17条第5款的原则处理。
如对局者确属无意中散乱了棋局，允许复盘续赛。不能复盘的，则判散乱棋局一方为负。
我认为当值裁判并无明显错判和不当行为，所以没有答应改判结果。具体的规则条款我都打过电话具体的一一告之他，他还是不接受，扬言一定要申诉下去。认为规则制订不行，应该就按最后一条判，直接判对手负，后面的输棋和事情都不会发生了，小孩也不会一直哭，批评我们当什么裁判，棋力8D都不知道执裁，玷污了围棋。
我说当值裁判可以根据当时的情况选择执法第5款的第一条不一定要选择你认同的最后一条。最后一条是指裁判发现有一方犯规情况特别恶劣时有权限直接判负，驳回被判负方的申诉理由，而不是一定要判负，尤其是在双方同意继续对局时。11点后对这一条我们双方始终没有达成共识，沟通无效后，我告诉他你还是要申诉是你的权利和自由，但我还是不能随意更改比赛结果。
第二天，楼主就发了这个贴，发贴后又打来电话说要删贴可以，必须答应他一个条件，组织对方小孩和他女儿选日期重赛一盘，他认为女儿的水平可以让对方2-3子，如果赢了，改比赛结果。对于这个要求请恕我不能答应！我做不到，也没有权利这样做。
对于我们的执裁欢迎大家指正。
怎么样引导孩子们培养良好的棋德、棋品、养成良好的行为习惯，也是我多年来一直努力的方向。我也很愿意跟大家探讨。
最后希望你的小孩茁壮成长，继续热爱围棋，棋艺水平更上一层楼。祝你家庭幸福，身体健康。
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 18:48
这个是我在贴吧里回复楼主的原文：
在好多微信群里面看到这篇文章，说明这件事已经在圈内有了不小的影响，我想大多数人都很能理解楼主的心情。这件事情的曝光本身就是为了对裁判、对赛制、对棋手产生一个正面的影响。这件事的发生其实反映了很多在教棋学棋过程中存在的漏洞。比如，像我学棋的时候，老师教的就是“正常”下棋的规则，对于类似盘外招之类的从来没有提过。说到这个，其实又回到我跟楼主一样对围棋产生的认知，即围棋本身就是堂堂正正的一片净土。因为没有对比赛规则有细致研究，所以在比赛中真的出现这样的情况我作为一名成年人也不知道该怎么办，虽然我们都知道双方交替落子，落子无悔（包括落子后不能随意改变位置），但是并不知道当棋子真的被移动了以后该如何处理，大概也就是向裁判提出申诉，对方纠正了，棋局也就继续下去了。当然，如果比赛规则里面有明确规定这样的情况可以直接判负，作为裁判确实享也有掌握比赛进程的尺度，那么在做最终判决之前，我觉得裁判有必要向双方棋手尤其是文中楼主女儿那一方发出提醒，提醒的内容就是“按照比赛规则，棋子出现移动，（无论主动还是被动）这种情况下棋局可以直接终了判对手负”，至于是判负还是继续，我觉得有必要向双方棋手征求意见。如果楼主女儿理解棋子的移动并不是对方主观造成的，那棋局完全可以继续。这个提醒很重要！但是，如果是对手主观造成的移动，并对这一点上没有存在异议的话，那我觉得裁判可以直接判负。但是，现实是裁判要照顾太多的对局了，对于上一眼看过赢定的棋局，作为裁判确实也很难有一个准确的把握。我记得在今年贺岁杯上柯洁对朴廷桓的那盘40万勺子对局中，因为柯洁的随手也出现过棋子被移动的场面，当然跟这个性质不一样。但是在那盘棋后，贵为世界冠军的柯洁也被大家口诛笔伐。
问题肯定都是有的，大家也都是因为热爱围棋才共同走到这个圈子里面。如果认为围棋圈不是一方净土从而跳出这个圈子，我想围棋本身没有错，这口大锅就别让他老人家背了吧。希望楼主不要为了一些小概率事件而影响继续下棋的决心。祝，棋力高涨！
作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-2 18:51
裁判长确实没有那么大的权力，而且裁判长不是事件的当事人，他只能按程序处理。家长这样做就过了。所以家长自己也有值得商榷之处，他发帖就可以了，不应该去为难别人。
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 18:52
另外我想补充的一点就是，没有确凿的证据直接证明小孩子是刻意的移动棋子，所以才会产生一系列的问题，
作者: ajiejiejie 时间: 2019-5-2 19:16
很多事情就是这么搞笑，明明可以很容易就避免再次发生的，比如用摄像头录制比赛过程等等，结果现在就看到这裁判在拼命为自己洗白辩解，净扯些没用的东西，以后这种事情还会不断发生的
作者: 肥虎 时间: 2019-5-2 19:17
疑罪从无，这是最基本的法理基础，我想问没有证据如何判罚？判罚的起始点在哪里？裁判的判罚有什么不合规则要求的吗？家长意图用发帖来要挟重赛，意欲何为？论坛各位大神连基本的法理基础都搞不清楚就妄下断言又是什么心思哪？
作者: 郭启铭 时间: 2019-5-2 19:25
前一阵不是有似用Al做弊的例子
作者: 郭启铭 时间: 2019-5-2 19:27
现实结果是女孩子心理受到了伤害，父母为女儿什么都会去做，还没做过父母吧？
作者: 肥虎 时间: 2019-5-2 19:32
我跟你讲道理你要跟我耍流氓？没有证据判罚男孩子负就该男孩子的心灵受到了伤害，然后。。。你做过父母吗？
作者: 郭启铭 时间: 2019-5-2 19:39
本帖最后由 郭启铭 于 2019-5-2 19:42 编辑
我是一个八岁男孩父亲，你呢，如果我儿子遇到这事，无所谓!他性格大大咧咧。我孩子要是文中女孩，我也会把事搞一搞。不搞，这事还会有，规则和裁判们还会不完善，还会明哲保身
作者: 肥虎 时间: 2019-5-2 19:40
嘿嘿，我闺女该中考了，当爹我比你资深。
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 19:41
我觉得大家之所以一边倒是在谴责这种行为的本身，并不针对判罚。
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 19:44
哈哈，我还没有当爹，但是当爹妈得给孩子树立一个正确的榜样，对就是错就是错，只不过注意方式方法
作者: 肥虎 时间: 2019-5-2 19:47
现在可是几位大神在批评判罚本身，而且在质疑裁判，你却说在一边倒的批评这个行为，哪个行为，学生的行为还是裁判的行为，楼主这偷换概念的功力不低啊。
作者: 肥虎 时间: 2019-5-2 19:49
擦，不是你家孩子啊。
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 20:00
其他人的看法我暂且不说。我第一遍这篇文章，被作者带入到了他的那种情绪，而且越到后面这个情绪越浓。因为我在浅意识里把小男孩的作弊行为当成了既定的事实，因为文中作者提到他在窗户外面亲眼看到了他挪动棋子。依据这个前提，所以，我更多的是谴责这种作弊行为。但是，作者认为，裁判本身也清楚事实的真相，所以连带开始谴责裁判。我承认粗略的看文章，确实很容易被这种情绪所带入。后面我又看了好几遍，并且看到裁判长的回应，我也在反思，一家之言对于事情真相的判罚都是值得商榷的。所以后面我也补充到，在没有确凿证据的情况下，裁判的判罚无可厚非。
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 20:02
这是一篇转载的文章，大家讨论很热烈，我就把他搬到坛里，大家讨论一下了
作者: geminiyun 时间: 2019-5-2 20:33
什么是真正值得追求的东西，很多家长自己都搞不懂。
作者: 烂柯小丁 时间: 2019-5-2 20:46
中国就是这样的 几代人也许都不会改变的
虽然对于孩子来说很难受 见识到了恶 但是也是人生的一课
好好学习 能出国就出国吧 不能出国也尽量做个善良的人
作者: ajiejiejie 时间: 2019-5-2 21:03
本帖最后由 ajiejiejie 于 2019-5-2 21:08 编辑
其实外国也一样，比如老美的辛普森案，其实都是类似性质的事件，利用规则上的漏洞还美其名曰法制，当然这也跟办案人员的能力有关，比如以前看日剧古畑任三郎里，有一集警官给自己孙女报仇最后被古畑严密的推理所折服，说如果当初孙女的案件是由古畑办的就好了。楼主转的这件事，无非就是碰到了些平庸的裁判，如果有类似狄仁杰这样的人在现场立马就解决了。另外，说什么按规则办，就是笑话，赛场上一再发生这种事情，正说明赛制规则有很大问题，却都视而不见、闭口不谈，弄到最后都是在为自己开脱责任，所以说以后这种事情必然还会发生，我上面说的裁判和稀泥并不单单指对这件事的判罚问题，更主要的还是对赛制规则漏洞的反思！
作者: liangr 时间: 2019-5-2 21:06
我看现在职业比赛，都有录像机实时摄像的。业余比赛估计没那资源，做不到面面俱到。
碰到这种情况，还得靠选手自己举证。
作者: 修业之道 时间: 2019-5-2 21:30
裁判长没有问题，赛后提出异议不能更改比赛结果，这事是当值裁判经验不足。这是段位组，第一次人家投诉时看到棋子移动后双方大棋对杀结果颠倒，故意移子作弊的可能性无疑就很大，这一点当值裁判自己应该心里有数，即使觉得立即判负比较为难，他之后也该多盯着点这盘棋，留心别再故伎重演。最后这盘大优的棋胜负反转，看到家长跳脚女孩哭成这样，当值裁判也该出面处理安抚，而不是拍拍屁股一走了之，要知道每个孩子都是家长的宝，有一方摆不平就可能会吃不了兜着走。总之自己当值的组搞不定被家长去裁判长那儿投诉，当值裁判就有责任。
作者: 找地方安静 时间: 2019-5-2 22:26
我想说义乌的比赛比起金华棋类协会秘书长彭*嵩举办的比赛已经好到哪里去都不知道了。彭举办的比赛，裁判一走过来点子，直接说一方输了。因为另一方是他们自己的学生。即使要求数子，裁判也不会正常数子。活棋当死子捡,盘角曲四当双活。9行能数成10行。换子也不会1：1换。他们始终是要维护自己的学生。最好的证明是，金华市区级位赛所有的棋院没有一家去彭举办的比赛。到现在他不要脸到自己的棋院和自己棋院的比。更不要脸到在微信圈里发说自己是孺子牛的文章。他就是金华围棋的黑社会。所以珍惜义乌吧。不信你去和金华比赛的家长交流下。
作者: lwq0130 时间: 2019-5-2 22:32
我最近有个学生老是有多下和移棋现象，还是个女孩子
，于是我旁敲侧击，告诉他们学围棋的目的和为啥会赢，移棋和多下棋是多么不好的行为，还给他们讲些关于这方面的故事，真是操碎了心
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-2 22:36
老师确实要把好关啊，对学生和家长的负责
作者: 魔刀修罗 时间: 2019-5-2 22:55
围棋从来不是净土, 社会上的丑恶和不公在围棋这个圈子里都能看到.
作者: 魔刀修罗 时间: 2019-5-2 22:56
下围棋的既有很多好人，也有很多品质不好的人。
作者: peng0619 时间: 2019-5-2 23:00
现在围棋培训机构，对孩子棋品教育和围棋竞赛规则的学习是不足的
作者: cahot 时间: 2019-5-2 23:08
当事人不提出，裁判只能维和处理，裁判不能根据自己的主观意愿来判罚，，所以要教会小朋友遇见问题自己会提出抗议，表达出事情的事实，，
作者: sxy 时间: 2019-5-3 01:29
有个学生，几乎每次和别人下棋总有纠纷，后来对他说，只有有纠纷总是他的错，这样判了4-5次，再也没纠纷了
作者: sxy 时间: 2019-5-3 01:30
总有小朋友，聪明脑子 用在歪道 上
作者: 方圆一瞬间 时间: 2019-5-3 07:48
从教育孩子的角度来说，应该是让孩子明白以后遇到这样的情况该怎样处理，家长不在现场不知道具体情况，而且小孩子之间的纠纷应该让他们自己解决，帮孩子去维权不可取，这是难得的人生阅历，小孩子比赛，家长最好不要去看，瞎操心。
作者: 花无双 时间: 2019-5-3 09:00
全国定段赛上，某机构由于强大，葱段骚年众多，而且比赛中的台次有好几轮都集中在一起，比赛过程中交头接耳，都互有交流，至于交流什么，只有他们知道了。
这些现象说明了什么问题。
作者: 油腻二叔 时间: 2019-5-3 10:15
修业之道 发表于 2019-5-2 21:30
裁判长没有问题，赛后提出异议不能更改比赛结果，这事是当值裁判经验不足。这是段位组，第一次人家投诉时看 ...
说的好！对于这类严重的违规应该严肃处理的！宽容对待而是纵容！世道亦如此，违法犯罪成本低等于鼓励！
作者: maoxiong2019 时间: 2019-5-3 10:47
如果情况是这样的话，小男孩的后续发展是令人担忧的。
作者: 郭启铭 时间: 2019-5-3 11:04
往往这样做事的人混得比你我好，特别是机关事业单位
作者: 博浪无槌 时间: 2019-5-3 11:46
本帖最后由 博浪无槌 于 2019-5-3 11:47 编辑
还好，孩子刚2段，还小，早点发生这样的事情对于孩子以后的成长是好事，挺典型的可以涨经验的现实教材，可以教会孩子很多东西：
1、下棋，比赛，决不仅是盘内斗，盘外还有很多因素：对手、裁判、对手的家长、各种乱七八糟跑来跑去的小朋友，场内的各种干扰…
2、坏人很多，包括下棋的人，要提高警惕
3、要勇敢，你没做错事什么也不用怕，第一时间大声站起来喝止对方对高喊裁判（场地秩序有的乱七八糟，你不喊根本没人理你），对方如果狡辩，你的声音一一定要大过对方。
4、棋虽小道，品德最尊，礼仪文明，这些都是没错的，但是… 决不能迂腐，要分对象，做一个文明人，但要保留采用野蛮手段对待不文明的权利。你讲理，我跟你讲理；你不讲理，我比你还浑。否则，治不住对方。
作者: since86 时间: 2019-5-3 13:54
我打了几次小孩段位赛了 各种各样的都遇到过 楼主别往心里去 越到高水平 棋品越正
作者: 罗浩宇 时间: 2019-5-3 20:31
老大说的太好了！！实质就是这样的！
作者: 不断樱 时间: 2019-5-3 21:26
这算啥？我们这边某棋院负责人连级位证书都敢造假，让自己小学一年级的女儿冒充幼儿园大班小朋友参加上海小应氏杯围棋赛，人家被围棋协会通报批评后今年还是协会先进，他棋院自己的教练实名举报他到体育局也被压下来，呵呵呵呵呵呵
作者: fumino 时间: 2019-5-3 22:07
人们呐
作者: 烟台 时间: 2019-5-3 22:20
这个张波就是个傻逼，还好意思说第二次作弊为什么不当场提出来
作者: 怀旧空吟 时间: 2019-5-4 11:41
皇叔一句顶9999句
作者: 怀旧空吟 时间: 2019-5-4 11:42
一句顶9999句
作者: theworld 时间: 2019-5-4 13:43
本帖最后由 theworld 于 2019-5-4 13:46 编辑
哪来那么多可以操作的屁规则，又不是复杂的法律关系，高那么啰嗦
①落子无悔——落子后悔棋，移动 ，直接判负，对方同意除外
②比赛中发现故意挪动棋子，全国各大网站公告一年。
另外，吐槽一下围棋官方老爷们，基础的正经事也不做。
官网没有固定的，也不定时更新 棋战，棋手资料，对局等都不正经弄。
作者: goodluc_UaF38 时间: 2019-5-4 13:56
简单粗暴 同意！
作者: theworld 时间: 2019-5-4 15:36
其实也不粗暴，因为不是生活中的复杂的法律关系需要质证。简单的事情不必复杂化，否则必给许多人有可乘之机。这么多年，屡禁不止，时有发生，就是因为官方不作为所致。对待流氓，必须有惩罚规则，几十年的经验告诉我，流氓，大部分不会自动变好，必须遏制流氓的生存环境
作者: huang2123 时间: 2019-5-4 15:38
我儿子在级位赛的时候就碰到过，他的对手在比赛结束后，向棋盘上拿围棋子，边拿还边四下张望（我儿子在举手各种张望找裁判，没注意）。那个孩子已经拿了几个子在棋盘上，被站在赛场外窗户边的我夫人发现了，在我夫人凌厉的目光之下，那个小孩停止了动作，好在最后没有影响胜负。现在我孩子在某机构上小课，两个一年级小朋友（我儿子一年级），一个二年级小朋友，二年级那个小朋友水平最次，也最不按规则来（各种悔棋等等）。好几次对决，都是那个二年级小朋友和另外两个小朋友产生争执，然后教练就批评那个二年级小朋友。小时候儿子胆子小，幼儿园时期上讲台上讲话，把自己讲哭了。后来报了个语言班，胆子现在渐渐大了起来，碰到事情据理力争。围棋能够带给我们很多东西，在成长的过程中还会遇到各种各样的事，碰到各种各样的人，这也算人生的一种经历。那句话说的好：你要善良，但是你的善良中要带有锋芒。
作者: theworld 时间: 2019-5-4 15:41
也许是君子之争？所以围棋不必自己记谱？
以后下慢棋，双方共同记录在同一张记谱吧，具体操作肯定有问题，但总有解决办法
作者: wangbinnk 时间: 2019-5-4 18:58
我刚看到这个帖子 我跟我儿子说 以后要是真遇上这种事
第一时间大声喊裁判判定 向裁判申明事实 据理力争 之后无非三个结果
A 得到公正的判定
B 如果对手狡辩 裁判又不秉公判定 你自己觉得 你肯定打得过对手 那就直接干他 文斗不行咱就武斗呗
C 如果对手狡辩 裁判又不秉公判定 你自己觉得 你肯定打不过对手 那就只能忍了 人生不如意十有八九 和这种人品低劣之人 不值当的 早晚会有人收拾他的
作者: wangbinnk 时间: 2019-5-4 19:51
这就是 所谓的 多做形势判断
作者: zhangfanbruce 时间: 2019-5-4 20:58
这就说明，让孩子们在学围棋的过程中看看棋魂的重要性！对于棋道，棋魂比围棋少年阐述的更深刻，尤其是对围棋的尊重。现在围棋段位赛确实做不到严格监控，小孩对围棋规则不可能知道那么清楚，对于维权意识淡薄。这种情况其实并不少见，真正能公正处理的又有几个，没有证据只能当作吃亏对待了。
现在能做的就是尽量安抚孩子，这也确实得到一个教训，此后再遇到此情况就知道如何正确处理了。关于对手的行为，就对孩子说，就当让那个垃圾捡了一盘，这种货色不可能在围棋道路上走多远。不能因为一个垃圾坏了自己学围棋的心情。
作者: 飞天棋神 时间: 2019-5-5 10:28
不要用别人的错误惩罚自己，棋盘中演义人生百态，自己喜欢就好，和别人无关
作者: 564010243 时间: 2019-5-5 12:24
看到这个消息，只能祝那个小男孩好运，将来能顺利成长，把不好的习惯改掉，不然，人生也可能废了对小女孩来讲，多一次直面丑恶的机会，也不一定是坏事。
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