飞扬围棋

标题: 坂田的最后一本书，为棋迷服务的晚年 [打印本页]
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-15 21:08
标题: 坂田的最后一本书，为棋迷服务的晚年
留楼，什么时候想起来写一点。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-15 21:19
围棋就竞技寿命而言，相对还是比较长的，但是拳怕少壮是自然规律，到了暮年就该淡出第一线了。日本棋手的社会地位和经济收入就平均水平而言是低于我国的，所以日本棋手都有一种谦卑，真的是把棋迷当衣食父母，大家有机会可以去那里体会一下，就连大名鼎鼎的坂田先生也不例外。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-15 21:24
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-15 21:54 编辑

当然我说日本棋手谦卑，有礼貌，很多棋友不相信，因为抗日神剧里不是这个动静。我说日本职棋毕竟是职棋，不会比我们业余天王弱的，大多数棋友也不相信，后来我想想，一个人要说服别人是不可能的。所以我现在很少和人辩论，只谈自己感受。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-15 21:48
为什么在国内不接受指导，在日本倒下了很多棋，是不是狗汉奸心理作祟？不是的，国内公开的围棋活动，固然是免费的，但一般不是熟人还弄不到入场券，我是指上海。听朋友说如果你单独找个高手指导你，不但价格比鬼子高很多，而且我们的高手，即一些职业低段以及业余高段的高手，那种趾高气扬的气势，你就得忍着。当然这是听人说的，我没试过。但是在网上倒是看到过，把古人贬得一文不值，甚至有的还说要火化棋迷，估计此言不虚。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-15 22:01
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-15 22:02
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-15 22:07
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-15 22:12 编辑

这本书出版于1994年，是不是坂田最后一本书不敢确定，但我本人是没见过坂田95后的书。这是让子棋谱，就是说坂田先生在古稀之年开始赚一小时40分钟300多人民币的小钱了，或许职业生涯坛满钵满的他并不在乎这点小钱，在乎的是一种为棋迷服务的精神，这也是一种棋道。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-15 22:14
未完待续。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 05:48
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-16 05:57 编辑

日本棋院指导棋的价格是每次七到九段6700日元，四到六段6200日元，初到三段5700日元。每次职业棋手最多指导三人，而且而且明码标价，坂田先生这样的大棋手，他的指导费和普通九段是一样的，他要多收钱，棋院会处分他，你头上又没长两个犄角，凭什么多收？
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 05:54
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-16 05:57 编辑

6700是现在的数目，坂田先生那个时代估计只有5000多日元。但是考虑到通货膨胀，我暂定这个购买力是不变的。为什么我说6700日元相当于人民币300多，我数学很差，年龄也很大，但还不至于痴呆到这种地步。可能我没说清楚，只要加入日本棋院会员，6700的指导费马上降到4600日元，大中小学生更优惠，是3500日元。加入会员很多途径，比如订购整年的杂志；花3300日元的会员费；经各类围棋活动组织介绍入会等。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 06:03
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-16 06:14 编辑

说是一对三指导，实际上我碰到一对三满额的情况只有两次，是黄孟正九段，泉谷英雄八段。其他情况都是指导人数没满额。一对二的我碰到的是黑泷正宪八段，关达也三段，（这两位都要比我年轻，关达也是89年的，本来我以为他是90后，长相酷似村川大戒）。一对一最多，福井正明九段，山本正人七段，秋谷和宏六段，他们都是为我一个人服务，可见日本围棋的不景气。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 06:22
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-16 06:27 编辑

我们论坛的原力猫先生，是一个爱国企业家，他曾说过，你跟电脑学棋就可以了，找这些乡村四五流的棋手干什么，还浪费钞票。他的有些话，你不能当真，有调侃成分，他还说家里用棋墩的都是二鬼子，纯粹玩笑。其实职棋跟你下棋会复盘的，会给你亮手筋，电脑只会告诉你冰冷的数据。比如福井先生说如此这般你就赢了，你会有一种被他点燃的自信，（其实这种手段我看不出来）ai只会摧毁你的自信。职棋只要赢了，见好就收，让下手留点面子。ai是赢你多多益善，宜将剩勇追穷寇，压路机碾过后，再让毛驴踢几下，看看有没有死透。而且和职棋下棋，可以要求签名合影，他们是不会拒绝的。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 07:04
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-16 07:08 编辑

日本职棋最大的特点随和，见面先给你鞠躬，告别再鞠躬。他们不会规定让你几子，你想摆几子都可以，摆子也不限星位，你下小目目外也可以。有棋友问我可不可以和日本职业下分先和让先，负责任说，可以，只要您是业余6段以上，完全可以这样。不要说业6以上，哪怕业余6级和职业对摆，他们也不会拒绝，因为他们是真正为棋迷服务的。不像我们这，让几子都是上手定的。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 07:09
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-16 07:14 编辑

明天我就谈下，日本职业是不是比中国晚班杯的参赛者弱。从两个方面，当年中日业余对抗赛的成绩。另外是当年和胡煜清互有胜负，不相上下的两个韩国天王在日本棋坛的地位。当然为了不太过跑题，也会介绍些坂田先生书里的内容。
作者: yqxc2003    时间: 2020-8-16 08:06
体制不一样，中国围棋其实还是官本位，不是靠棋迷吃饭的
作者: loveboy427    时间: 2020-8-16 08:41
应该把他们的职业棋手拖过来，我们的送过去 互换
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 10:17
每次指导时间是1小时40分钟，如果超过了两小时，是要酌情加收费用的，但我没遇到过，可能我下棋比较快的缘故。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 10:17
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-16 10:57 编辑

孔令文七段曾经和中国的业余高手进行一对五的车轮战，由两个成名业6，龙霖和冯涌，加上三个参加过晚报杯的强业5，当然这是分先。结果一个业5先被中盘击溃。另四盘棋，不知什么原因，没结束主办方突然叫停，可能是为了照顾一同参加指导活动的聂棋圣的身体。孔七段说只有对龙霖一盘他不太妙，其它三盘是必胜之势，也就是说发展下去可能是四胜一负。从和我下棋的七个职业选手来看，只有山本正人和秋谷和宏的战绩在前昨两年比孔七段差，其他人的战绩都比孔七段好。我是不太能接受说日本职棋连晚报杯都不如这种说法的，尽管参与指导的大多是二线棋手。
作者: cg20072007    时间: 2020-8-16 15:42
珠玉置棋的渊源是坂田常年给诚文堂围棋杂志撰稿，置棋就是每月一局，大约数年，编本书很容易的。类似于 吴清源布局系列
作者: 十月雨丝    时间: 2020-8-16 18:05
喜欢听胡老师谈棋说书
作者: 烂柯小丁    时间: 2020-8-16 18:51
坂田收费肯定比普通九段高啊
日本棋院有规定的 拿过头衔战冠军的收费就要比普通九段高一个档次
至于坂田拿过那么多 不知道是不是应该再划一档。。。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 19:02
11
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 19:03
我不能发言了，
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 19:05
各位，这个帖子到此结束。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 19:06
系统反复提示我发出no good information
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 19:09
小丁和羽根泰正九段下棋费用是多少？他是有大头衔的。刚才这段话被系统反复枪毙。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-16 19:13
我另开一帖，过两天，不过内容接今天的帖子。
作者: libai888    时间: 2020-8-17 00:16
肥仔胡 发表于 2020-8-16 19:06
系统反复提示我发出no good information

飞扬的系统这么厉害?AI?
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 07:10
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-17 07:39 编辑

关西棋院的老大楼卖了，关西棋院的金字招牌也抠掉了，现在的关西棋院蜗居在某商务楼二层。我是指有两个层面。具体是几楼和几楼我忘了，等我以后翻翻照片。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 07:13
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 07:14
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-17 07:16 编辑

大家有没有发现关西棋院的指导费比日本棋院贵很多？以七到九段为例，关西是8000元指导费加1500元入场费，总计9500，而日本棋院是6700。另外关西棋院对于鉴定棋迷棋力的指导棋要另外收费，而日本棋院分文不取。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 07:17
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-17 07:21 编辑

也就是说关西棋院的初段指导费比日本棋院九段的指导费还高，这让我对桥本宇太郎先生苦心打造的关西棋院好感全无。见图，关西棋院初到四段指导费是6000+1500=7500，超过了当时日本棋院九段的6700。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 07:24
尽管关西棋院那么贵，我还是有点犯贱，希望能见下韩国业余天王尹春浩四段，他当初和胡煜清不相上下，互有胜负，只是他的指导棋正好赶上我飞机回程的那天，时间太赶了，不得不放弃，在关西一盘棋没下。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 07:28
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-17 07:32 编辑

尹春浩和洪清泉是韩国有名的业余天王，和中国业余天王们多次交手，但他们在关西不过区区四段，几乎是边缘人。所以我对所谓中国业余天王能打进三大冠循环赛，甚至夺得大头衔的言论是不信的，信口开河太容易了，又不要啥证据。洪清泉现在主要工作是教棋，和写书，几乎不参加职业比赛了，在关西他似乎提出了休场。要问现在的洪清泉尹春浩和胡煜清比谁更厉害，可能还是韩国人，因为他们不但受到结城聪这样老将的捶打，年轻的村川大戒和余正麒也不断给他们上课。洪清泉的电脑配置也是高端的，ai的书他写了不少，不可能比胡煜清弱。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 07:47
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-17 07:56 编辑

大坂空气污染是有点的，景色还行，推荐大家几个景点：大坂城，通天阁（有纪念日本将棋大师坂田三吉的纪念碑），道顿崛。道顿崛是一个小的人工运河，两岸是商业区和美食街，可以坐船看夜景，在那里吃饭。棋友们可以忽略关西棋院，去梅田那边的日本棋院关西总本部，（我是后来才知道的），在梅田活动中心坐镇的是重一斤的师兄大桥成哉七段，90后，我有他写的书，书是写得一塌糊涂。从旅游角度，当然京都是首选，大坂只是游京都过程中的一个陪衬。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 08:10
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 10:37
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 10:38
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 10:39
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 10:40
讲了很多题外话，现在回到坂田的主题。坂田先生让三子胜一个县代表2目。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 10:44
日本行政区划，下设都道府县。都比如东京都，府比如大阪府，相当于我国的直辖市。道比如北海道，相当于日本一个超级大省。大家对县可能误会，日本的县相当于我国的省，当然面积和我国一些小省的地级市面积差不多。日本县的下边才是市，也就是日本县的级别比市高。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 10:48
县代表在日本目前基本是业余7段，相当于我国业余6段。对我有评价的有两个棋手，一个是秋谷和宏六段，由于我和他下棋时的神发挥，（我发挥好时在网上连赢8d也是有的，差时连输5d也很多。）他说我有5－7段实力，7段就是县代表了。另外谢女王的老师黄孟正九段说我有5－6段，显然县代表的水平肯定是没有的。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 10:49
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-17 10:55 编辑

黄九段曾经打进世界大赛本赛，后来输给了曹薰铉九段而被淘汰。吴清源先生认为段祺瑞先生是县代表级别的，也就是说相当于现在中国业6，日本业7巅峰时估计和当时南刘北过几乎不相上下。和吴先生下棋时他年龄已经很大了，尚能得到吴大师这种评价，可见其年轻时了得。段公曾经受二子击败过高部道平。
作者: 碧空晴    时间: 2020-8-17 12:03
胡煜清现在应该已经不如其他三大天王和唐、赵等人了吧？毕竟年龄大了不少，好比古力比之于时越。
作者: tw3007    时间: 2020-8-17 12:09
肥仔胡 发表于 2020-8-16 06:22
我们论坛的原力猫先生，是一个爱国企业家，他曾说过，你跟电脑学棋就可以了，找这些乡村四五流的棋手干什么 ...

我下完棋后也可以和我的电脑合影
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 12:12
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-17 12:12
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-17 12:18 编辑

因为年龄关系，您说的很对。不过胡前十的实力还是有的，而且因为他和尹春浩，洪清泉是同时代人，这样比较容易理解，应该说胡在顶峰期不会比马，王，白，唐弱的。业余由于比赛时间短，快棋多，竞技年龄可能比职业更长。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-18 13:49
头衔要怎么个大法，才能另外多收点，等小丁答疑。福井正明先生也是拿过冠军的，当时他2:1击败后来的世界冠军，日本棋圣王立诚，夺得首相杯冠军。我是建议小丁找当时他和前王座羽根泰正九段下棋的收据。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-18 13:52
大家注意，汉语拼音fa piao这个是系统皿擀字，建议大家用receipt，或者用收据来指代。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-18 14:47
中日业余十强对抗赛好像搞过五届，中国的中老年高手对日本老老年高手，中国队2:3（一次平局主将败）
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-18 14:48
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-18 14:50
现在由于日本围棋不景气，年轻一代和中国业余界有较大差距，但中日业余棋界的差距似乎比中日职业界的差距小一点。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-18 14:50
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-18 14:58
拿了陈毅杯的唐崇哲是业余界数一数二的高手，一杆清台并不奇怪。肯定有职业棋手的水平，但要拿日本大三冠头衔，这夸张了点，业余都是快棋赛，更多凭的是感觉和魄力。日本有很强的老将，比如今村文明赢过唐韦星，让他在世界业余赛上屈居亚军，是不是说今村文明有世界职业冠军的实力呢？大家翻翻年鉴，他连日本的二线棋手也下不过的例子很多。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-18 16:39
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-18 16:42
平冈聪采用五五超高目的趣向型布局，适得其反，导致惨败。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 06:13
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-19 08:20 编辑

菊池康郎先生已经90多岁了，最后一届中日业余对抗赛时他接近70岁，连胜职业棋手转行的王存和刘轶一。其实日本的老业余天王平田博则赢过陈祖德先生（对比下陈祖德让张大勇两子三胜三负），加上日本的原田捻，西村修，村上文祥（赢过聂卫平）等，这些老四大天王多次击败华老，王老，罗老等我国职业选手，可见日本老业余棋手在巅峰期不会比我们现在的胡王，马白糖弱的。但是巅峰期的坂田能让巅峰期的这些老头两子，可见大三冠哪能如此容易得的。不能过分夸大非职业段位棋手的实力。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 06:27
以前在小熊围棋群时，杨老师把我称为日吹。把某产梨地的棋友称为韩吹。韩吹就是每逢大赛，“朴廷桓要拿冠军了，肾真虚要拿冠军了，柯洁我看是不行了。”其实韩吹没有意义，是心理空虚的表现。日吹是为了保护自己的利益，日本人如果连晚报杯都不如，那我们不是花大钱买一堆废纸吗？这个书以后还不论斤卖？
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 06:35
其实我倒没有日吹，围棋是中国人发明的，就特性而言，没有哪个国家的人会比中国人更有围棋天赋，我只是不认同日本围棋只有晚报杯或者围丙这种水平，应当说围乙差不多。
作者: liangr    时间: 2020-8-19 09:10
前阵子打了几盘菊池康郎打棋集里的对局，基本是报社主办的菊池康郎对职业棋手让2子对局。菊池很猛啊，好像8连胜，后面碰上藤泽朋斋才输了一盘。对坂田（七段）那盘也是中盘胜，好像中盘还下了一步靠的妙手。
棋还不是那种靠让子守空退缩赢得，完全是对攻那种。我觉得他和其它几个日本老天王，肯定有职业水平。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 09:21
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 09:22
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 09:24
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 09:33
野中医生，东大医院的，受三子负坂田2目，这个实力真不错，估计有强业5弱业6这个水平，因为80年代末坂田先生实力还很强，88年在擂台赛上拿下俞斌。最主要人家还有自己职业，围棋只是爱好。像日本的老一辈业余大高手村上文祥，平田博则，三浦浩等大多数人都有自己职业。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 09:36
我和榉木一样认为坂田是永远伟大，永远光明，永远正确的，我看过他的书，对日本侵华战争是表示反感的，坂田对于围棋的贡献无与伦比，大概古今中外没一个围棋大师对围棋出版业的贡献有那么大。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 10:57
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作者: bafilo    时间: 2020-8-19 10:58
肥仔胡 发表于 2020-8-19 09:36
我和榉木一样认为坂田是永远伟大，永远光明，永远正确的，我看过他的书，对日本侵华战争是表示反感的，坂田 ...

大阪适合买书 京都可不行
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 11:02
我是2006年买了第一本日本围棋书，其实这个书蜀蓉棋艺出版社有中文版的，《围棋中盘技巧》，价格还很便宜，我看到现在5元以下一本的孔网都很多，后来蜀蓉又出了第二版，是塑封复膜折叠封面的，价格贵点，大概要10元。日文书我最早买45元一本，后来店主降价，我在35和40元价格买了六七本，送人也不少，手头保存三本。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 11:04
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-19 15:22 编辑

封面这只太宰府的老鵰很霸道，不过鸟冠有点像电视上看到的泰国人腰。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 11:05
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-19 11:06
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-19 11:16 编辑

坂田先生爱写璨璨，和三三谐音。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-20 15:00
还好不是命题作文，这个帖子到这，以后我发帖准备用无题1，无题2，聊到哪算哪。还有些内容本来要展开，后来想想留到以后吧。
作者: zhizhonghe    时间: 2020-8-20 20:34
搬个凳子，坐等后续
作者: 大蒜5257    时间: 2020-8-20 20:41
无题也挺好：）胡老师帖子有干货
作者: zyzzhyzzx    时间: 2020-8-20 21:27
坐等后续
作者: lwq0130    时间: 2020-8-21 15:34
前有贬低中国古棋只有强业5，后有贬低日本现代棋最多晚报杯，从自卑到自大到底有多远
作者: 吴翰林    时间: 2020-8-22 10:02
今天抽空把胡老师这帖看了，一个字，渊博！
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-22 10:26
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-22 10:53 编辑

吴总有空可以和太太孩子去逛下，在疫情前日本的单人往返机票加起来也就1500不到，旅馆一天400多的住宿条件也不算差，就是小一点。总体花费不大。其实日本的消费水平比上海高不了多少，寿司和披萨还比上海便宜，当然日食有特色的很贵，比如生鱼片，刺身，神户肥牛。（我一样都不喜欢吃，省了）特别是日本九州值得一去，有的海岛有活火山，有的有原始森林，风光旖旎，九州美女多为身材高挑丰满，大眼睛的美女。没有言过其实。东京最感兴趣主要是旧书街和日本棋院，围棋书是海量的，但是开书店的老家伙近年来开始宰人了。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-8-22 10:43
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-8-22 11:20 编辑

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作者: fumino    时间: 2020-9-4 10:28
作者: 肥仔胡    时间: 2020-9-4 20:54
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-9-4 20:55
一时有点恍惚，发明新布局的是木谷和吴吗？
作者: 肥仔胡    时间: 2020-9-5 07:21
不浪费版面，请教大家一个问题，能正确解答者，我邮寄一本《中华人民共和国民法典》作为咨询费的赔偿。请看下图。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-9-5 07:22
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作者: 肥仔胡    时间: 2020-9-5 07:26
博士前面的日语假名，“莫诺西里”是啥意思？莫诺西里博士，究竟是什么博士。用平假名肯定是有日语含义的，如果是片假名就不请教大家了，无非是一个发音，
作者: 13342230308    时间: 2020-9-5 09:59
棋兴旺，国兴旺！日本经济不行了，但是匠人精神还是需要我们学习的。出版一本能让50年以后的人看到觉得值得收藏的围棋书不香吗就像咱们现在收藏的大部分都是四五十年前的书一样
作者: 飞扬大剑    时间: 2020-9-7 09:59
好文，最爱看老胡的帖子，支持大日本围棋
作者: binbinppaa    时间: 2020-9-7 22:42
板田大棋士
作者: liraiine    时间: 2020-9-9 13:31
胡老师，我请教下，我现在做题一般如果陌生的题计算大概清晰的步骤看的清的特别少，但有些题型因为做多了10几步不用看也就知道了，，这是不是说明我的计算其实还是只有前者的那么点。。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-9-9 16:54
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-9-9 17:01 编辑
liraiine 发表于 2020-9-9 13:31
胡老师，我请教下，我现在做题一般如果陌生的题计算大概清晰的步骤看的清的特别少，但有些题型因为做多了10 ...

常用死活记熟了，加藤先生认为是有用的。一个是出现频率高，可以节省思考时间，特别是业余这种快棋为主的比赛。二是可以久而久之培养自己对棋型的敏感度，所以说不是没用的。当然计算力要加强，还是有赖于多实战，多做题，加田克司先生的题最适合锻炼计算力，他的棋计算量不是特别大，但是岔道特别多。学棋不久的朋友可以选择《郭求真死活口袋书》初级，中级，价格便宜，对于计算也有帮助。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-9-9 17:00
以前和网棋上8上9的高手在某群交流，但实际上他们坦率承认算一个变化八九步是非常吃力的，误算的概率也大大增加。所以你不必对自己要求太高，或者不自信。因为这些高手压倒你的正是自信和棋感。计算力或许只能排在第三位。所谓棋感就是哪里有机会，他们比你更敏感。
作者: 肥仔胡    时间: 2020-9-9 17:03
本帖最后由 肥仔胡 于 2020-9-9 17:05 编辑

吴清源先生在《莫愁》里差不多也是这个意思，等我回家拍个照片回复你。
作者: liraiine    时间: 2020-9-9 17:11
肥仔胡 发表于 2020-9-9 17:00
以前和网棋上8上9的高手在某群交流，但实际上他们坦率承认算一个变化八九步是非常吃力的，误算的概率也大大 ...

谢谢胡老师解惑



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