飞扬围棋
标题: 《天龙图》学习体会（1）：希望力量在无形中增长 [打印本页]
作者: 榉木 时间: 2021-2-7 11:40
标题: 《天龙图》学习体会（1）：希望力量在无形中增长
本帖最后由 榉木 于 2021-3-3 09:36 编辑
过去很多年，围棋虽一直在玩，但真的是玩，时间耗费不少，棋书棋具买了不少，却算不上真正意义上的学习围棋，收获的是悠闲娱乐，无可厚非，但棋本身提高有限。
进入2021年，突然顿悟，对棋有了新的认识，自学更加系统，实战之外的书本学习主要是：
1、基本功巩固：常型变化+基础死活，以天津版两套书为主；
2、基本功拓展：AI新定式和定式以后的变化为主，以吴诗人的《AI新定式解密》、《布局绝艺》为主要教程；
3、全局谱学习：以最近三年以内的《围棋天地》棋谱为主，打谱不以把玩棋具为目的机械地摆棋、而是用云扁或精瓷这样的普通棋具进行精细打谱，和棋手一起思考，部分精彩棋局可以做二次以上学习，特别留意其中的实战死活、对杀和治孤；
4、保留节目：古谱“倒垂莲”飞刀各种变化不要放弃，冷不丁可能会用一下；
5、也是最重要的，计算训练和提高：《天龙图》；
这也是最重要的一本书，目前采用的学习模式是：每天早上出门前，用手机拍照2-3道题（只拍题目，不拍答案），白天利用零星时间，打开手机对着题目照片，默算做题，这样的好处是可以灵活利用时间，还很低调，周边的人不知道我在看手机上的什么。晚上在家翻书看答案，在棋盘上再摆一摆，心里默算，甚至可以在睡前脑袋里把做过的《天龙图》题目默算一遍。过几天，又把之前的题目翻出来默算，加深印象，不是背棋谱题目，而是重要的拓展思路，训练“空算（即默算）”能力。
《天龙图》一书，实际上我10年前就拥有了该书复印本，可没有意识到这本书的重要性，棋具把玩的10年，就是棋艺荒废的10年。目前已经学习了20多道《天龙图》题目，感觉上面的题目，很多需要利用“气紧不入子”的思路解题。小目标，一年内，扎扎实实把《天龙图》做完一遍，希望力量在无形中增长。
随机举几道题，印象都极深：
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作者: 相识是缘分 时间: 2021-2-7 11:53
上飞扬 第一件事情就是看榉木老弟发的帖子
作者: 榉木 时间: 2021-2-7 12:00
近期学习围棋热情很高，发帖会多一些
作者: liangr 时间: 2021-2-7 12:48
像老榉这样学习，是真把提高水平做为目标了。
像我这种，以打谱享受为主的，只能欣赏老榉。
作者: 榉木 时间: 2021-2-7 13:14
打谱享受有享受的乐趣，提高水平有提高的乐趣
作者: hahei09 时间: 2021-2-7 13:26
咱们成年爱好者面临的最大问题还是“坚持”
每天看几十页棋书不难，难在每天看几页坚持一年
作者: hahei09 时间: 2021-2-7 13:36
推荐一个办法，之前实践过效果不错。
可以找一位棋友比如吴翰林给老榉定期抽查，抽查时不按题目顺序，随机抽查，答错罚款50元，累计错5题请客吃饭一次。
作者: 13342230308 时间: 2021-2-7 15:37
我觉得不需要低调，带着天龙图这本书，万一碰到也有兴趣的人呢
作者: 肥仔胡 时间: 2021-2-7 16:33
答错五题还是不错的。因为以我的经验，请人吃饭加上自己，30元基本花不完，而且请客是请客，谁掏钱还不一定。
作者: 榉木 时间: 2021-2-7 16:36
滴水穿石，围棋热情不减，就会坚持
作者: 榉木 时间: 2021-2-7 16:37
好建议，为了钱，我也要学好天龙图
作者: 榉木 时间: 2021-2-7 16:38
主要是工作时间，做和工作无关的事，容易挨批
作者: 飞虹科技 时间: 2021-2-7 19:22
本帖最后由 飞虹科技 于 2021-2-7 19:23 编辑
这是五年计划吗
作者: zlyn 时间: 2021-2-7 19:39
有志之人立常志，无志之人常立志
作者: huang2123 时间: 2021-2-7 19:48
榉木兄的做题拍照法，我用过的。
作者: 宫本武藏 时间: 2021-2-7 20:01
日积月累 潜移默化 水到渠成
作者: liangr 时间: 2021-2-7 20:59
突然想起来，老榉这“力量在无形中增长”有出处啊，坂田名局细节每局都有一个题目，第三局对高川的题目就是“力量在无形中增长”
作者: caiyidie 时间: 2021-2-7 23:18
我准备把sz官子好好看看，这个是弱点。一邦老同志，计算力差距有限。
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 09:27
官子我也学，我的官子也一直是糊涂账。书上一看，吓一跳，看似平常的官子常型，目数大的吓人。
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 09:28
对滴，坂田这局的名称“力量在无形中增长”，印象很深，形容学棋也很贴切，对自己是一种鼓励
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 09:31
希望和相信自己一定能坚持下去，最好的鼓励不再是搞什么新棋具，而是在网棋中不断的胜利，段位上升围棋本质还是实战竞技
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 09:31
英雄所见略同
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 09:32
首先立志升5D并站稳5D
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 09:33
一年计划，一年内做完《天龙图》1000题
作者: 飞虹科技 时间: 2021-2-8 09:49
本帖最后由 飞虹科技 于 2021-2-8 09:52 编辑
感觉第一步对的是没有用的，要算到分支变化的。我试过把一些死活题无序编排，无提示，明显感觉难度上升很多。发一份给兄弟练练，都是基础的。[attach]172080[/attach]
作者: wj3117 时间: 2021-2-8 10:14
老师您好！孩子现在野狐3段棋力，可以练习天龙图的题吗？在网上找了下天龙图的书都是繁体字的版本，好像是台版的？
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 10:17
对的，做死活题，第一步远远不够，要算清每一步，尤其是对方的最强抵抗，学扎实，训练“空算能力”。
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 10:18
多谢兄弟分享，干货啊
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 10:31
《天龙图》中文版确实是台湾翻译的，繁体字问题不大，本来解说也是很简略，可有可无。孩子野狐3D能不能做《天龙图》？我也说不好，这个只有让孩子先试着做几道，默算其中每一步变化，再对照答案看看对错，如果做错了，过两天再做，做题不是背，而是学习解题思路和训练默算能力
作者: wj3117 时间: 2021-2-8 10:45
好的，谢谢老师的指点，回头我去网上买两本这书，让他先试试做。现在，我让他练习死活题，把题型摆在棋盘上，让他只看题型，脑子里计算变化，最后摆出来他能想出的最佳结果，这样觉得效果不错。他在书上写出死活题的1,2,3,4的步骤，这样的练习很粗糙，速度很快，计算不深，感觉效果不好。
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 10:54
过奖了，我也不是围棋老师，我只是普通水平的爱好者。
对的，孩子还小，特别要注意保护视力，直接看书，尤其这种有点难度的死活题，一直盯着书，长期对视力可能会有影响。
把题摆在棋盘上，然后再看着实体的棋盘、棋子做题，是很好的做法
作者: xdq2009 时间: 2021-2-8 11:58
厉害，这是要涨棋了。
作者: yqxc2003 时间: 2021-2-8 14:25
老坂田这是外练筋骨皮，内练一口气啊
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 15:59
哈哈哈，计算是核心，没有计算力，任何构思，任何飞刀，都是纸灯笼
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 16:00
秀行先生说，棋力提高了，自然能赢棋；坂田先生说，实战赢棋，水平才是提高了
作者: bookshadow 时间: 2021-2-8 16:13
别人也许以为是武侠小说，“是《天龙八部》姊妹篇么？”，当漂亮美眉问的时候，不知普及围棋是不是太直男了。
作者: bookshadow 时间: 2021-2-8 16:14
印象很深关于求道派和求胜派对于围棋的探索。
作者: 肥仔胡 时间: 2021-2-8 16:31
坂田和藤泽先生哪个更讲道理，当然是坂田。坂田是围棋界伟光正的典型，如果坂田是日式围棋中的一片汪洋，其他人最多是沧海一粟。
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 16:55
普及围棋的工作让专职的老师去做吧，美眉还是别学围棋了，大部分所谓的美眉都很肤浅，不值一提，不入老榉法眼。除非是于老师对围棋感兴趣
作者: 榉木 时间: 2021-2-8 16:56
实战是检验的唯一标准
作者: bookshadow 时间: 2021-2-8 17:15
坂田在书中感谢所有的对手，我理解，这可不是娱乐圈得奖者，面面俱到的应酬，围棋是两个人下的。
作者: 修业之道 时间: 2021-2-8 17:16
以老榉那性子，一年看完1000题都没可能，做完，我表演倒立吃棋盘
作者: bookshadow 时间: 2021-2-8 17:34
难度太大。我是说两样都是，做题和吃棋盘，还倒立。
听老兄说过几次关于做《发阳论》、《天龙图》，我现在包里背的书，已经包含这两本了。
因为当年确实读了一遍《发阳论》，下棋比赛的时候，呼吸、节奏与以往不同，不像以往随着棋型的感觉随手而应了，而是带着几种变化预计进行，就像拿着小李飞刀的人，突然换上施瓦辛格机关炮。本来3k强的棋力，那次比赛后，似乎上升到2d弱了。但是，围棋确实奇妙。也许就是那个时候，我真好缺少的就是这方面的技能，遇到对的书，就像打通任督二脉。
现在学习吴诗人的《布局绝艺》也很爽。感觉自己好像棋上来了，眼界宽了，但是，胜负心却有些淡了，持续的注意力也不行了，年龄上来了，是不是个借口。
学棋就好，涨棋随缘了。
作者: bookshadow 时间: 2021-2-8 17:39
好像知道怎么用图了。测试一下。[attach]172119[/attach]
作者: 修业之道 时间: 2021-2-8 18:14
做题的意义是全方位的，并不只是训练某个单方面技能。
诘棋的目的绝非只是为了死活研究，修炼对棋的筋、形、气和手顺的正确认知以及棋子在交战场合下所应具备的技能，才是其最重要的功能。围棋本质上的很多东西都会出现在诘棋当中，所以诘棋绝不仅仅是纯粹死活问题上的较量，而是对棋的基本思考方法乃至思维方式的学习和磨练。
——桥本宇太郎
作者: 飞扬阳光 时间: 2021-2-8 19:30
坚持与不坚持，只能达到一个目的，预防痴呆。
作者: zhongtian9 时间: 2021-2-8 22:49
题目都没答案的
作者: 飞虹科技 时间: 2021-2-9 08:52
都是些比较经典的基础题，再抄答案失去意义了，可以先仔细看下本书前言
作者: 榉木 时间: 2021-2-9 11:58
这次是动真格滴，首先对围棋的热爱和兴趣依然不亚于早年刚刚学棋的时候。1000道题这次来个突破，我也想看看到底这个书有没有那么神奇，能提高到什么程度，棋艺提高一点点说不定又对围棋有新的理解和乐趣。
作者: 榉木 时间: 2021-2-9 12:01
兄弟更厉害，研究《发阳论》。我相信扎实的学习，肯定有用。
作者: 肥仔胡 时间: 2021-2-9 12:03
本帖最后由 肥仔胡 于 2021-2-9 12:07 编辑
删除
作者: hahei09 时间: 2021-2-9 12:52
希望老榉再接再厉，明年这个时候我要来欣赏“倒立吃棋盘”
作者: 榉木 时间: 2021-2-9 13:08
很期待。坚持每天学习不断
作者: 肥仔胡 时间: 2021-2-9 13:25
本帖最后由 肥仔胡 于 2021-2-9 13:33 编辑
我记得中日围棋天元赛，陈耀烨生日，都出现过巨大的奶油蛋糕棋盘。倒立也不难，海灯法师80多岁还可以倒立，甚至表演二指禅，这些技术上都是可行的。我是这样想的，榉木能做到明年（农历）达到网5，我定做一个20寸的棋盘大蛋糕快递给吴翰林。吴翰林有空的话说不定会给榉木送过来，没空的话他自己吃掉也不管我什么事了。
作者: 肥仔胡 时间: 2021-2-9 13:27
不过只能20寸，像定做棋手庆祝会那样尺寸的蛋糕，我经济上达不到这样的水平。
作者: 肥仔胡 时间: 2021-2-9 13:31
下订单给成都当地有名的西点店也是可以的，这个技术上都是可行的。
作者: 傻瓜 时间: 2021-2-9 13:32
网5哪需要天龙图，基本死活背熟就可以了。
作者: 榉木 时间: 2021-2-9 13:33
刚刚我就在想，做个棋盘形状的蛋糕是个不错注意，啃木棋盘可不是好玩的这次确实要感谢吴诗人，去年岁末收到他的书，让我重燃围棋激情
作者: 榉木 时间: 2021-2-9 13:36
我今年1月从1K开始打，晚上零星时间下1-2局，目前已经升到3D了。网5是阶段性小目标，我后面还有更大的目标，棋的攀登上，也是有“野心”的，所以《天龙图》要认真做，认真学，反复学
作者: 榉木 时间: 2021-2-9 13:39
蛋糕应该送给吴诗人，是他的书籍让我重燃围棋学习激情，而不再是天天泡羽毛球馆看女球友短裙乱飞
作者: 榉木 时间: 2021-2-9 13:40
也是围棋等棋类活动的功效之一，预防老年痴呆，从现在做起。
作者: peng0619 时间: 2021-2-9 18:58
老榉加油，天龙图不好做，题量大，难度高。我从2019年5月开始计划做这本书，做了几次前50题就半途而废，一直拖拉到2020年8月，再次开始，历时不到5个月，累计做了两个月时间完成。12月31号，做完最后一道题，如释重负！
作者: 修业之道 时间: 2021-2-9 19:40
老榉做完天龙图那是绝无可能的事情，性情使然，我不会看走眼的，别说一年内，哪怕无限期，也不可能
作者: 飞虹科技 时间: 2021-2-10 09:11
曾想花精力做做天龙图发阳论什么的，后来还是放弃了，做过一段时间死活题后我觉得应花精力反复做熟练3－4段题，然后终极是官子谱足以了。
作者: 榉木 时间: 2021-2-10 09:24
关键是坚持和复习，从中体会计算和手筋的乐趣也很重要。加油坚持做好《天龙图》，打遍本街道辖区无敌手
作者: 榉木 时间: 2021-2-10 09:25
老榉现在是无欲则刚，不会再去球馆看女球友的短裙乱飞了
作者: 榉木 时间: 2021-2-10 09:27
难度低一点的题，我每天也在做，主要是《死活大全》上册，另外，下册精选的一些古典死活，难易都有，也很精彩
作者: szwqsy007 时间: 2021-2-10 21:14
楼主看完天龙图议程7D应该没有问题了
作者: 榉木 时间: 2021-2-11 00:01
目标还是定谦虚一点，升5D再想后面的目标
作者: 美杜莎の瞳 时间: 2021-2-11 09:15
这是要逆生长啊
作者: cqingshan 时间: 2021-2-12 17:55
慢工出细活
作者: mtu4 时间: 2021-2-13 17:08
学习了，谢谢
作者: yellowred5 时间: 2022-2-22 15:35
问题9.11难。提示有棋，都自我否定算路了。容易有盲点。问题14相对难度降低不少。就一次对问题14
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