飞扬围棋

标题: 惊闻年轻18岁的职业棋手跳楼 [打印本页]

作者: 阿扬 时间: 2021-9-18 19:18
标题: 惊闻年轻18岁的职业棋手跳楼
今天晚上各围棋群都在传，太可惜了。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-9-18 19:37
有抑郁症的人通常会。身边就有，我隔壁邻居，一个老大姐，50（年代)后，在去年自缢身亡。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-9-18 19:44
杭州正规媒体没有相关报道。

作者: hahei09 时间: 2021-9-18 20:10
职业棋手挺不容易的，之前看了B站一个视频，颇有感触。

https://www.bilibili.com/video/B ... id_from=333.337.0.0

作者: 肥仔胡 时间: 2021-9-18 21:14
本帖最后由肥仔胡于 2021-9-19 02:50 编辑

是，经过这种残酷的特种兵式的训练，能出来的孩子都是意志强韧，棋感锐利，心理素质坚如磐石的，能成为国手更是不知经历过多少次凤凰涅槃，浴火重生。再加上父母为孩子搭上了自己的工作和家产作奋力一搏，这比旧社会什么财主悬赏，大盘小盘，对当事人心理的煎熬更胜百倍。残酷的训练，充足的营养，丰富的资讯，先辈的遗产，先进的科技，家庭的重压和期待，无数强大的对手，逆水行舟的竞赛制度，让人断肠的时限和读秒。这种环境下淬炼出的王者，居然还不如几百年前资讯封闭落后，比肩者寥寥无几，一盘棋不知用时几何的古人。人类不知要退化到何种程度，才能满足这个伪命题？

作者: 肥仔胡 时间: 2021-9-18 21:25
当然棋院当局对已经出现的问题或可能出现的问题，也应该防微杜渐。为从业人员，提供一个更好的职业保障。

作者: zzzhhh 时间: 2021-9-18 21:30
是谁？

作者: 杏林葳蕤 时间: 2021-9-18 22:59

肥仔胡发表于 2021-9-18 21:14
是，经过这种残酷的特种兵式的训练，能出来的孩子都是意志强韧，棋感锐利，心理素质坚如磐石的，能成为国手 ...

这话说的有失偏颇了，焉知古代没有抑郁症？古代科学不发达，哪知道什么抑郁症，只会认为你心病太重而已。说不定古代的抑郁症棋手只是没有下出什么成就而已，不像现在，抑郁症也可以下出点成就。打个不太恰当的比方，今天的非洲，人家关心艾滋病吗？你跟人说艾滋病人家说不定认为只是感冒。

作者: 闲云野鹤123 时间: 2021-9-19 01:00

肥仔胡发表于 2021-9-18 19:37
有抑郁症的人通常会。身边就有，我隔壁邻居，一个老大姐，50（年代)后，在去年自缢身亡。

还沒出成绩呢？职业棋手都是麟毛凤角，确实不易

作者: 输多了 时间: 2021-9-19 07:41
惋惜，希望是最后一个了！

作者: 阿扬 时间: 2021-9-19 08:14

“黄春棋出生于2003年，是苍南灵溪人,2012年6月上了业余5段，2014年获全国少儿赛亚军，获国家一级运动员，2015年在南京浦发银行杯比赛获亚军，升业余6段。2016年，他夺得温州棋王赛冠军，2017年夺得全国中学生围棋赛冠军。目前，黄春棋仍是苍南籍。记者问及黄春棋今后的打算，小将很有志气地说，他要做个有价值的职业棋手。”（摘自温州晚报2018年8月18日）

作者: 平平的我 时间: 2021-9-19 08:23
黄春棋四段在野狐的战绩挺不好的，背负了很多压力。诸如唐韦星这样的顶尖都落下了伤心的眼泪，更何况普通的职业棋手。胜负世界里，要和最优秀的一批人做殊死竞争，不保持好心态，要么是痛苦，要么是自杀。

作者: Zhy 时间: 2021-9-19 08:45
这也说明了他还不算合格的职业棋手，职业棋手与业余的最大差距就应该是在心理上的。他们要承受的压力是很大的。前几天看到个视频，说一场职业比赛所消耗的能量比一场足球赛还多。评论里很多人不信，我想他们一定是没看过比赛。

作者: 把酒问花 时间: 2021-9-19 10:33
职业围棋太残酷了

作者: Fish 时间: 2021-9-19 10:37
啊？！太可惜了，叹息。。。。
如果是抑郁症，那可真是不容易治愈的

作者: ILoveBt2 时间: 2021-9-19 12:49

hahei09 发表于 2021-9-18 20:10
职业棋手挺不容易的，之前看了B站一个视频，颇有感触。

https://www.bilibili.com/video/BV1Yh411i7tk?f ...

该要重新审视我国的整个职业围棋体系了，尤其在AI已经完全压制职业顶尖的情形下。这种向韩国学来的变态道场制度该停止了。黄金年龄，放弃学习，把所有的前程赌在这么小众的职业围棋里头实在是划不来。

作者: lanke2021 时间: 2021-9-19 13:17
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作者: 闲云野鹤123 时间: 2021-9-19 13:31

肥仔胡发表于 2021-9-18 21:14
是，经过这种残酷的特种兵式的训练，能出来的孩子都是意志强韧，棋感锐利，心理素质坚如磐石的，能成为国手 ...

谈今论古的议题可以消停了吧！老兄曾吹捧现今职业体制如何高大上，自杀问题引发不小质疑声音，为何都不予以正视？

作者: 河洛兰舟 时间: 2021-9-19 18:29

hahei09 发表于 2021-9-18 20:10
职业棋手挺不容易的，之前看了B站一个视频，颇有感触。

https://www.bilibili.com/video/BV1Yh411i7tk?f ...

感触颇深，我们只是……

作者: 杏林葳蕤 时间: 2021-9-19 21:13

lanke2021 发表于 2021-9-19 13:17
可能是心气太高了。希望限制职业棋手入段的年龄与学历，比如：年龄21周岁以上且学历大二以上在读，才允许入 ...

这个建议简直搞笑，21岁大二以上才能入段，且不说人家还能下几年棋。20岁不成国手终身无望没听过吗？看看现在的顶尖选手，哪个不是十几岁就拿第一个世冠的？咋不建议体操，跳水，电子竞技都这样搞啊？我是想不出除了日韩的卧底还有谁能提出这么脑残的建议，还当真活在几百年前？

作者: lanke2021 时间: 2021-9-19 21:21
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作者: 杏林葳蕤 时间: 2021-9-19 22:57

lanke2021 发表于 2021-9-19 21:21
围棋是体育运动吗？是单纯的竞技吗？
以奥林匹克的思维来看待围棋活动是否就一定对呢？何况，AI围棋程序出 ...

围棋难道不是体育运动吗？体育总局啥时候把围棋开除了？可以告之一声吗？
AI出来，人们对国手不感冒。汽车都出来100年了，也没见当年有多少人对刘翔不感冒的。

作者: wangber 时间: 2021-9-19 23:52
竞技体育的残酷性，就一个有几人九段，职业棋手又是多少就知道了

作者: lanke2021 时间: 2021-9-20 06:55
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作者: 舞断清风刀 时间: 2021-9-20 07:10
竞技体育本就残酷，日本棋院那边的我觉得不错，世冠又如何，照顾到大多数人吗，不外乎寡头罢了

作者: 肥仔胡 时间: 2021-9-20 07:50
本帖最后由肥仔胡于 2021-9-20 08:06 编辑

官方没有相关报道，但我想说另一个问题。我一直觉得我们的围棋职业体制有值得检讨之处，对棋手关心不够，定段后放任自流。能进编制的固然好，但有相当多的职业棋手不得不成为个体户。日本棋手也有自杀的，濑越先生就是自杀的。自杀和职业体制不是说有必然联系。但有些问题很突出：1，棋手资料不全，年鉴断档多年。《聂卫平全集》还是靠论坛平凡，封嵩等棋友搞起来的。这里插一句，有人攻击飞扬有所谓亲日的风气，但飞扬实实在在为中国围棋在作贡献，而你们呢？2，国家和地方棋院并没有把所有棋手工资和社保负责起来，很多棋手不在编制内，就是个体户，要靠自己谋生，这和日本棋院有很大差别。3，如果个体户多的话，有必要控制职业棋手数量，而不是搞大水漫灌。很多职业棋手因为无棋可下，又转为业余身份，这样来回折腾，让职业制度变得很不严肃。但是我们只是希望中国的职业制度微调，改革，改进。因为中国职业围棋取得的成就是有目共睹的。不希望彻底革命，推倒重来，甚至隔绝于世界，自娱自乐。再加上现代围棋职业体制也是起源于日本，肯定会成为某些人反文化侵略攻击的靶子，恨不得除之而后快。但我想说，让棋手全部都成为黄范施这样的个体户，这只能让境外的敌对势力哈哈大笑，拍手称快。每个棋友都希望中国围棋能改革，能变得更好。也要警惕颠覆整个中国围棋大厦基座的逆流。

作者: solueize 时间: 2021-9-20 08:22
还在扯什么道场早就是杭棋搞院生，各地搞集训队的时代了。蠢而无知还硬要碰瓷

作者: 肥仔胡 时间: 2021-9-20 08:34
各位棋友，我们要做中国围棋的建设者，而不是破坏者。我们要做中国围棋的守成者，而不是颠覆者。我们需要一个稳定的中国围棋，而不是一个动荡的中国围棋。我们应该警惕来自内部的各种颠覆力量，识破打着红旗反红旗的伪装。棋友们，我们应当抵制逆流，保卫中国围棋！

作者: lanke2021 时间: 2021-9-20 08:53
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作者: lanke2021 时间: 2021-9-20 09:14
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作者: welland 时间: 2021-9-20 09:47
如果是抑郁症，那么和是不是从事围棋运动关系不是非常大，和范云诺差不多。
我倒是觉得撇开抑郁症，中国职业棋手的生存环境比较恶劣也许是个事实，至于这个是不是会更容易导致抑郁症就不知道了。
现在一个所谓职业大头衔的比赛冠军奖金居然只有2，30万，比赛举办过程中一股浓浓的庙会气氛，从始至终无不充斥着“谁不说俺家乡好”的味道。出钱办比赛宣传广告无可厚非，但是你也就出了这么点钱，宣传是不是稍微低调一点呢？是不是还是以围棋本身为主呢？甚至出现了一张合影中间全是主办方或者各种领导，棋手溜边照相机镜头广角小一点差一点都拍不进去。
不要一直嘲笑日本人，我们的棋赛可以搞到人家三大赛的一半水准就不错了。

作者: 闲云野鹤123 时间: 2021-9-20 10:03

welland 发表于 2021-9-20 09:47
如果是抑郁症，那么和是不是从事围棋运动关系不是非常大，和范云诺差不多。
我倒是觉得撇开抑郁症，中国职 ...

围棋现在不是一枝独秀的时代，早已脫离李昌镐独覇了。可以算是百花斉放吧！上头还有下指导棋的人工智能，我看持续很长时间都不能摆脫了

作者: yilei2110 时间: 2021-9-20 17:16

welland 发表于 2021-9-20 09:47
如果是抑郁症，那么和是不是从事围棋运动关系不是非常大，和范云诺差不多。
我倒是觉得撇开抑郁症，中国职 ...

日本比赛仪式感满满，不得不佩服

作者: yilei2110 时间: 2021-9-20 17:17
职业体育的残酷不是旁人可以想象的

作者: lanke2021 时间: 2021-9-20 17:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 老云子 时间: 2021-9-20 17:51

yilei2110 发表于 2021-9-20 17:16
日本比赛仪式感满满，不得不佩服

第73期本因坊战

作者: 小刀向前冲 时间: 2021-9-21 12:10

作者: sm12112000 时间: 2021-9-21 13:05
可惜，太悲剧了，人生美好没必要如此想不开。

作者: ILoveBt2 时间: 2021-9-21 15:19

welland 发表于 2021-9-20 09:47
如果是抑郁症，那么和是不是从事围棋运动关系不是非常大，和范云诺差不多。
我倒是觉得撇开抑郁症，中国职 ...

确实如此。80年代我记得有体委主办的全国围棋个人赛，团体赛，升段赛。还有赞助商办的天元，名人和新体育。现在还是这些比赛，只是团体赛换成了围甲围乙。但职业棋手比以前多了很多，每年新入段的有二三十个，所以论棋手的平均对局数其实还不如80年代。日本这些年虽然比赛也没有增加多少，但人家每年新入段的人数卡得很紧。我们则是把入段赛从公务员考试办成了职业资格考试。

作者: zzzhhh 时间: 2021-9-21 16:44
愿孩子一路走好！

作者: jzhang 时间: 2021-9-22 08:13
本帖最后由 jzhang 于 2021-9-22 08:15 编辑

“经过这种残酷的特种兵式的训练，能出来的孩子都是意志强韧，棋感锐利，心理素质坚如磐石的”
看来，大范也好、小黄也好，都没有经历过这种特种兵训练。
某糊就是某糊。
竞争过度了，就是内卷。我们的棋手不是死在与韩日对抗上，而是死于激烈的内卷。芮乃伟击日本棋院的预选赛老棋手们不是来下棋的，象是来喝茶的。
但围棋就是围棋，年鉴中，除了超一流棋手的棋谱，其他人只是绿叶衬红花般的存在。
我们把棋道作为竞技体育而津津乐道，结果棋迷不欢迎，棋手压力大。

围棋本来就是喝茶的活，竞技是个笑话。下棋跟抑郁症有什么关系，看看职业棋手输棋后的感想就知道了。

作者: 春雨惊雷 时间: 2021-9-22 10:28

肥仔胡发表于 2021-9-20 08:34
各位棋友，我们要做中国围棋的建设者，而不是破坏者。我们要做中国围棋的守成者，而不是颠覆者。我们需要一 ...

啥意思？

作者: 稀松平常 时间: 2021-9-23 10:34
话说，干什么容易呢？大多数中国人不都是勤奋一生，为了生活奔波不停吗？！外卖小哥压力不大吗？码农程序员容易吗？职业围棋激烈的竞争确实残酷，但它也不见得就比别的职业更严苛，这就是我们生活的环境，除了努力+自我调节，你别无选择！

作者: yilei2110 时间: 2021-9-23 11:14
除死无大事，敬畏生命，珍惜生命。

作者: 榉木 时间: 2021-9-23 11:46
可惜了，18岁多好的年龄，就算不下棋，只要好好活着，做点什么不好。

主要还是个人的问题、还有家庭教育的问题。职业化道路固然残酷，现行的职业化模式，就算有不科学的地方，也不是每个人都会跳楼。凡事都不知变通，容易走入死胡同。

作者: 闲云野鹤123 时间: 2021-9-23 11:53

榉木发表于 2021-9-23 11:46
可惜了，18岁多好的年龄，就算不下棋，只要好好活着，做点什么不好。

主要还是个人的问题、还有家庭教育 ...

前有蕰若，再来黄棋手，希望相关当局及时扼止，不要成为贯性常态

作者: yanglei7010 时间: 2021-9-23 16:02
相关当局能有什么办法？

作者: 肥仔胡 时间: 2021-9-23 19:37
本帖最后由肥仔胡于 2021-9-23 19:39 编辑

有职业高手轻生，这是个悲剧。尽管这是个案，但对于逝者家庭仍是生命中难以承受之重。但大家有没有想过另一个问题，现在围棋市场还很大，很多人还能在这个市场上吃口饭。如果被一帮人乱搞，真的打倒了所谓日本规则，然后和国际围棋脱轨，只能关起门来自娱自乐，该有多少孩子的知识体系被颠覆？更有多少朋友失业，多少朋友抑郁，多少朋友跳楼？所以我觉得有些人善良一点吧，你们吃饱了，别人还要吃饭呢。

作者: ahhfcn 时间: 2021-9-24 15:48
连公开消息都不发，棋协够冷血！

作者: hahei09 时间: 2021-9-24 17:01
查了一下资料，黄2019年就已经入选国家集训队了，是棋界重点培养的希望之星。

短短一年多时间，两位当打之年的国手以相同的令人痛心的方式离开，在中国体育界是极为罕见的，在世界体坛也是极为罕见的！

作者: yqxc2003 时间: 2021-9-25 10:28
黄云嵩？才17岁啊，围棋队应该配备心理按摩师了，出意外的比率太高了，钱宇平，杨晖，小范，小黄，甚至还有那个贝贝，悲剧啊

作者: lanke2021 时间: 2021-9-26 13:58
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作者: 胖刺头 时间: 2021-9-26 14:07
AI一出，职业棋手走下神坛，整个行业逻辑都变了。不过抑郁症和围棋本身关系不大吧？

作者: welland 时间: 2021-9-27 09:24
AI就像侠客岛上的秘籍，大部分人只能看一个笔画笔顺，但就是这样，也已经有了长足进步。
申真谞相更深一步，相当于石破天看出了一点意境，所以棋力增长最多。
现在10后的孩子基本都离不开AI训练了，基本人人都知道AI是怎么回事了，大家又是一个起跑线了，中国5年以后还是有希望再次夺回绝对优势的，毕竟学棋孩子基数多。

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