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发表于 2022-12-30 22:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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发表于 2023-1-3 11:34 | 只看该作者
1、凡是强调什么“没有证据质疑”的,都是脑子不清楚。有证据那就不叫质疑了,叫指控。
2、没有证据的质疑,必须要有其他方面的“理由”,否则就不是质疑,而是猜疑。
3、本案的质疑“理由”,不是仅仅因为李赢了小申,而是中盘超高吻合度,并且李一个问题手都没有。
4、质疑本身不能作为判定的依据,只是引起大家的思考,和引导大家去找(可能的)证据;
5、判定需要证据,没有证据棋院不判定作弊,没有任何问题。
6、严格意义上讲,杨只是向李发起约棋挑战,大家理解成质疑。所谓”李告杨没有证据质疑……“,也是很扯淡的事情,如果告也肯定告不赢!因为杨没有明确说出来其作弊,甚至说怀疑其作弊都没有明确说。弄清楚事实和法律事实,这个很重要。
7、目前双方都没有证据,杨告李作弊肯定告不赢,李告杨诽谤/侵犯名誉权也告不赢。至于大家借题发挥,很多都是把自己的想法带入进去,仔细想想很可笑的。
8、棋协的处理,也是很可笑的。首先是认定”无证据质疑“这个前面分析了,可笑;其次没有对自己任何的反省,最后,处罚只禁赛个人赛半年,非个人赛不禁赛,也就是他们一直拿棋手当工具使用的证明。

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发表于 2023-1-2 22:33 | 只看该作者
如果是在欧美,李轩豪可以告到杨鼎新破产。
另外,证明李轩豪作弊的关键证明没有,全靠一张嘴没有用,AI吻合不是法律认可的证据。
这次事件的情况是:大多数人嘴上讲着要法治,但身体很诚实在搞自由心证
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发表于 2023-1-3 16:37 | 只看该作者
魔刀修罗 发表于 2023-1-3 08:28
从一个吃瓜群众的角度来看:
1.李是否作弊?
不知道,毕竟对李不了解。

说棋协不作为是有些可笑的。那么多证书卖出去了,那么多主席大人的名作卖出去了,那么多新编幼儿园和小学围棋教材的推广,怎么能说没作为呢

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2#
发表于 2023-1-2 19:31 | 只看该作者
吃饱了吧
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3#
发表于 2023-1-2 20:59 来自手机 | 只看该作者
连笑说不影响围甲,那还好
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4#
发表于 2023-1-2 21:54 | 只看该作者
我们看不重要,老榉怎么看?
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5#
发表于 2023-1-2 22:03 | 只看该作者
首先无罪推定,谁主张谁举证,是文明社会的标志。说另一个问题,李轩豪对申真胥85%的吻合度确实挺可怕的,因为黄范施三圣在调整参数后,大多数对局吻合度一般也在60%以下,偶尔在60%以上的,也被推为名局。个人觉得恐怕有两子之差。
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7#
发表于 2023-1-2 22:36 | 只看该作者
杨鼎新可以质疑中国棋院判罚不公,可以质疑规则不公,但如果杨鼎新没改变规则的能力,那么规则就是在欺负杨鼎新。谁让杨鼎新没证据,没实力,有的只是一张嘴?
规则最重要的任务是维持稳定,公平从来不是规则最重要的任务,更不用说杨鼎新没拿出关键证据。
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8#
发表于 2023-1-3 07:11 | 只看该作者
我觉得中国围棋协会的处理还比较人性化,因为能参加围甲,还行。这个在日韩处罚要严厉得多。大家别误会,日韩社会氛围当然是宽松的。我是说在涉及行规,人际,商业秘密之类的情况,法人或团体内部的处理还是非常严厉的,但这种处理主要还是经济层面,这也是市场经济的特征。
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9#
发表于 2023-1-3 07:23 | 只看该作者
毕竟还是孩子,我觉得有可以同情之处。
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10#
发表于 2023-1-3 08:10 | 只看该作者
本帖最后由 魔刀修罗 于 2023-1-4 22:21 编辑

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11#
发表于 2023-1-3 08:28 | 只看该作者
本帖最后由 魔刀修罗 于 2023-1-4 22:19 编辑

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13#
发表于 2023-1-3 11:37 | 只看该作者
舞断清风刀 发表于 2023-1-2 22:33
如果是在欧美,李轩豪可以告到杨鼎新破产。
另外,证明李轩豪作弊的关键证明没有,全靠一张嘴没有用,AI吻 ...

欧美有质疑/怀疑国际象棋高手用软件的,没有”告到破产“这回事,被质疑者反击的方式也是约棋。
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14#
发表于 2023-1-3 11:43 | 只看该作者
ahhfcn 发表于 2023-1-3 11:37
欧美有质疑/怀疑国际象棋高手用软件的,没有”告到破产“这回事,被质疑者反击的方式也是约棋。

柯洁也表达过怀疑小申溜狗,小申回复的方式事约战十番棋,然后,就没有人再说啥了。
不是说李被质疑/怀疑必须要用番棋来证明自己,李有权不回应。而是说,在棋坛,被人怀疑/质疑,用约战番棋来回应,是很正常额一件事。
杨直接约战20番棋,这本身一点问题都没有,约棋不需要任何”证据“。
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15#
发表于 2023-1-3 12:08 | 只看该作者
真相是人类棋手完败人工智能,遛或者不遛,狗就在那里。
团结最重要,还是要在一个锅里吃饭。棋院的脸算是都丢光了。
网棋比赛毕竟有局限,面棋最好在棋桌上分出胜负,
上什么六次厕所,又不是婴幼儿。都喜欢坐在马桶上当思考者?不控制盘外招就没有比赛的意义。
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