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不以为然的坂田名手 和讨厌的人工智能

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1#
发表于 2023-6-13 11:36 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 laomalakesong 于 2023-6-13 11:41 编辑

标题的意思 估计要挨骂。说点个人感受。想骂就骂吧,这个岁数,当年。。。想哪说哪。


话说,打谱的时候 ,第一次看到坂田的所谓天外妙手,
就是哪个和藤泽秀行的120,还有一个和藤泽秀行的底下三路托的妙手。
当时看到那个旗形,就觉得有问题。
所以,看到答案的时候,真没那种天外妙手的感觉。

后来想了想。历史上的事情,有很多是不能深究的。
当时的吴清源压抑日本棋界太多年了,说日本棋界不反感一个中国人,那绝对不是实事求是的实话。

纠结吴清源后来是日本人还是中国人的问题,这个要看日本棋界的心思,
看看后面的一些事情,
还有,赖越宪作老师改吴清源国籍的苦衷,其实,可以理解的。
我就不讨论了。
我一直认为吴清源是纯粹的中国人,思想上精神上绝对是。

否则,也不会说,聂,不搏二兔,那是一种发自内心的想维护中国围棋在世界强大的真心话,
可惜,聂啊聂,没有听懂画外音,飘了。
十几年后,在网上和聂还坐在一个牌桌上,打过一次桥牌。
牌桌上,我打的战战兢兢,浑身冒汗。
打完比赛,内容倒是没什么大错。只是心理上,多了些和别人没有的紧张。
毕竟,我当年的 考高中 的时事政治题,有聂是十大杰出青年的内容的。
记得当时聂的网名,是聂什么青,记不住了,他儿子的小名,他当时代表四川队。
当时群里有个不成文的规定,群内讨论,谁提围棋擂台赛,立刻就踢出群。
那时聊天工具,是企鹅群的天下。

记得赵治勋拿大三冠的一次比赛现场会,赵治勋出来讲话,底下有个日本老人说,又是外国人拿冠军,日本围棋没落了。
赵治勋大怒,说道,我就是日本人,我在日本生活了三十年了。
可见,三十年了 ,某些土著日本人,心理上还不接纳赵治勋,
何况当年抗日战争时期,日本国家舆论鄙视中国的时期,当时的吴清源,身上有多大的精神压力。

回到坂田荣男的话题,在日本有人围棋上能取代吴清源,颠覆吴对日本围棋的统治,
对日本棋界,那是绝对的可喜可贺的事情,
所以,有意无意的拔高坂田,也可以理解他们那类心理,
感觉坂田时期,有点朝中无人,青黄不接,坂田对下手的棋,确实压制性的优势。
等到林海峰站在他面前时间,坂田大厦瞬间就没那么高大结实了。
冥冥之中,自有天意啊。是林,是吴的徒弟,居然不是别人。

坂田的妙手,某种程度上,是对局部棋子结构的理解,
和吴清源的妙手,那种全局衡量的判断,感觉差距还是很大的,
我尽可能的举大概率的例子,而不是就事论事的分析论证我的观点。
譬如,吴清源坂田十番棋的第七局,那个对 方形的刺44手,之后46一手的镇,那种思路,飞跃性的。
这个妙手实在是佩服的五体投地。
至于对小飞的间冲,这样的思路,实在是,要完全跳出局部的理解 才能有的思路。
记得当年的曹,对此手基本是完全否定,话说的很含蓄,意思是,没有实地的招,很不好理解。大致这个意思。
到底是自己的大师兄,含蓄一下也正常。

坂田的成功比后面的赵治勋,更加有名气。尽管,从成绩看,赵治勋超过了坂田。
七十多个冠军,也算非人类了,夸奖的意思。
在曹的自传里,年青的曹和日本的赵,见一面都不容易。
当时,赵拿了棋圣头衔回韩国,派头大的像皇帝一样。

曹的棋谱需要有人传递给赵。赵加以点评。
所以,赵治勋在日本和韩国也是不那么令人喜欢。
另外一个角度,也可以看出,曹的草根精神下,积蓄这多年的压抑,直到有机会爆发,爆发!!

现在的棋手,不知道怎么 ,总觉得缺少点纯粹的 精神!!
聂当年争胜负的精神,真的是无愧于那一代棋手的领袖的。
用心凝志,金石可镂!

呜呼哀哉,随着人工智能的统治,人类的围棋,永远不会有那么多,荡气回肠的战斗激情了!
软件闪现的胜负概率,像铁幕一样隔断了棋盘上的人性。


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2#
发表于 2023-6-13 11:50 | 只看该作者
给ai加上视觉和表情可能会好一点
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3#
发表于 2023-6-13 19:58 | 只看该作者
坂田的妙手,某种程度上,是对局部棋子结构的理解,
和吴清源的妙手,那种全局衡量的判断,感觉差距还是很大的
-------------
说的很中肯到位的

不搏二兔,专一围棋,才是真正的热爱围棋,韩国、日本棋手具备且就是这种敬业精神!

自从吴清源这种天才棋手后,国内就没有这样的敬业天才了,

如果、、、首届应氏杯聂不输给曹,韩国围棋的崛起要晚至少十年!
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4#
发表于 2023-8-16 23:04 | 只看该作者
吴清源真的是绝世天才
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5#
发表于 2023-8-17 23:22 | 只看该作者
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6#
发表于 2023-8-30 19:27 | 只看该作者
我做人谱的目的,也就是正本清源了。
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7#
发表于 2023-9-1 11:51 | 只看该作者
我觉得对吴清源先生,既不能丑化,也不宜太美化。就对围棋的贡献而言,个人觉得大概聂卫平,坂田荣男,吴清源可以排前三位。就棋力而言,那当然现代的现役棋手强大得多。
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