罗建文谈三峡事件 就天涯棋客发表个人看法

阿扬

　中国青年报 2010-2-6 19:51:15
　　体坛网讯今年初，芮乃伟、江铸久合著的《天涯棋客》书中提到一些棋界往事产生很大反响。这些事情包括1987年“三峡事件”、芮乃伟的离队等等。其中，多次点名提到当年中国围棋队副总教练罗建文。为此，罗建文接受了《围棋报道》节目的采访并写如下文字：……书中，芮乃伟告诉读者，她之所以离开国家队，继而出国，是由于受到队领导(尤其是罗建文)的不公正的待遇，以至排挤……不少读者在阅读此书后，也得出了同样的结论。于是，报刊上、网络上，口诛笔伐接二连三，因此，我不得不说几句。

　　先说说书中所称的“队领导”，即指聂卫平、华以刚和我。我们三人并非专职的政工干部，都是棋手出身、再当教练，后来才负责队里的训练、比赛，及一些日常的行政事务。

　　我于1980-1982年，是队里惟一的一名女队教练，负责为女队员复盘讲解，其中，芮是重点队员之一。华以刚曾指导过江铸久的围棋和日语。聂卫平虽未专门指导芮、江，但毫无疑问，二人从聂那里学到了不少围棋知识，就是在中日围棋擂台赛中，聂也是为他们把场的人物。对于芮、江，我们首先是前辈、老师，其次才是所谓的“队领导”。

　　一个人被杀了，要查找凶手，首先要分析谁有杀人动机，这是破案的第一步。我们与芮、江，既无直接的矛盾，又无间接的矛盾，更无竞争关系。那么，“迫害”他们的动机何在？这一点，书中没说，我也想不出来。

　　我这一辈子，教过许多学生，其中不少人现在还都在国家队中。对于学生、晚辈，我训过、罚过，甚至还打过，但都是罚过、打过就完。在所谓的“三峡事件”之后的第二年，我们讨论并定下的中日对抗赛的出访名单中，就有被停赛过的芮乃伟和张璇。十几年来，我们与张璇一直相处得很好，并不存在所谓的“三峡事件”的阴影。不久前当有人问起此事时，张璇甚至已经记不清了。然而，芮乃伟却耿耿于怀，十几年过去了，显然，她认为现在是该轮到她说话的时候了。

　　-关于“三峡事件”

　　《围棋报道》记者(以下简称“记”)：《天涯棋客》中提到的一些往事，议论的人很多。其中最引人关注的事就是1987年的中日对抗赛，也就是通常所说的“三峡事件”。据说当时上船前有个规定：女棋手不能到日本男棋手的房间里去。是这样吗？

　　罗建文(以下简称“罗”)：“三峡”这个事什么时候被称为是一个“事件”我搞不清，当初这个事处理完了也就算了，没有谁把它当成一个事件。关于女棋手不能到日本男棋手房间去这个规定，她书里说是上“江陵号”之前宣布的。据我的回忆，我也跟当时在船上的一些其他队员核实过：上船之前没有这条规定。那次中日对抗赛，芮乃伟在重庆、武汉有比赛，但在船上她是没有比赛任务的。船上提供给我们的房间数量有限，我们每一个上船的人都是有工作的。所以本来在上船的名单中没有芮乃伟。那次华以刚没有去，聂卫平自己要参加比赛，所以队里上船的名单，包括出场名单的安排基本都是我在办。后来芮乃伟找到我，说她准备自费随船，想在船上看看棋什么的。如果她自费的话，船费很贵。后来我想了一下，跟别人也商量了一下，就在上船的名单中增加了芮乃伟。我就和她商量说你是不是做一下记录？她同意了。

　　有一天晚上，我们在船上的酒吧里，大家比赛完了正在一起喝喝酒、聊聊天什么的，结果有一个日本棋手有些过分的举动。他(日本棋手)不知道是酒喝多了兴奋还是怎么的，突然从后头一下子扑到一个女棋手身上。当时聂卫平就站在旁边，一把就把那个日本棋手拉开了。到了武汉以后，有人向我们反映，说(芮乃伟)她到日本棋手房间去，而且很晚才出来。于是我们商量了一下，因为有过船上那个事情，说你要到他们房间里，最好不要单独去，可以拉一些男棋手，这样就会比单独去好一些。当时只是打个招呼，并没有宣布纪律。而在我们跟她谈完之后，她居然还是单独去了。这样当我们知道这个情况后，才在队里宣布纪律。因为万一出点事情我们几个人都要负责任，当时船上有陈祖德，有聂卫平，有我。宣布之后，她后来又继续去，等于就是拿我们的话当耳旁风。我现在记不清楚当时几个人找她谈的，但是肯定不是一个人找她谈的。你想当时我们又是老师又是领导，这样连续跟你打招呼，你拿这话当耳旁风。在这种情况下，后来我们回到北京，经过研究，才决定停她一次比赛，意思就是惩戒一下吧……当时比较大的一些比赛，有新体育杯、名人赛、天元战这些都没停，国手战在这几个中可以说是最小的一个比赛，所以就选择了国手战，后来过了不久国手战就停办了。

　　记：这件事处理过后，队里对芮乃伟和其他当事者是否有什么看法？有没有不公平待遇？

　　罗：我想对这些队员，包括芮乃伟、江铸久，我一直拿他们当孩子，看着他们长大的。所以这件事情，实际上就是：你不听话，罚你一下，罚完就完了。

　　这是1987年发生的事情，1988年出访日本的中日对抗赛，芮乃伟也去了。如果我们要是对她有什么看法，当时完全可以不让她去。

　　-关于芮乃伟离队

　　记：对于当年芮乃伟离开国家围棋队的原因，有很多猜测，这一次，芮乃伟九段在《天涯棋客》中说，离开国家队还有一个原因，就是女棋手参加世界比赛的机会少……

　　罗：当时只有一个富士通杯，还有一个应氏杯，应氏杯是四年一届，每年一届的只有一个富士通杯，中国一共只有五个名额。当时的女子水平有限，像芮乃伟虽然她打得好一点，有时候能进入前六名，但她在队里还不是公认的前几名，所以当时不能单给女棋手一个名额去参加，为了提高全国个人赛的地位，我们确定了男子冠亚军可以参加富士通。因为当时女子和男子水平还有很大差距，所以是合起来一起选拔的。

　　记：导致芮乃伟离队的最终原因是1988年富士通预选赛的落选？

　　罗：这个事情我是这么看的：富士通落选，致使她早一点走这是可能的。如果她选上了，可能当时不会走。但是芮乃伟的走是早晚的事，因为那时她已经和江铸久谈恋爱了，江铸久为去美国已经准备了好几年了。既然她谈恋爱了，夫唱妇随，天经地义嘛，我想这是主要原因，因为江铸久要走她只能跟着走。

　　记：芮乃伟提出离队申请，队里是什么态度？

　　罗：我看过她那本书，她提到华以刚跟她谈过，陈祖德跟她谈过，她惟独没提到我跟她谈过。我找她谈，因为刚才提到女子参加富士通的事，芮乃伟那个时候的水平明显是比其他的女棋手好一些，连续拿了好几届全国女子冠军。芮乃伟跟别的女棋手不一样，别的女棋手参加中日擂台赛是以女棋手的身份参加的，而芮乃伟是跟其他男棋手一样正式入选的，这就说明她有一定的水平。所以我们曾经考虑过要给女子一个参加富士通的名额。在她离队的时候，我跟她谈话，已经把这个意思透露给她了，说我们在考虑这个问题，我想通过能参加富士通挽留她，但最终也没有留住她。

　　-关于参赛资格

　　记：《天涯棋客》中说，芮乃伟离队后，国家围棋队不同意她参加除团体、个人和天元赛之外的其他杯赛，是这样的吗？关于为了参加名人赛而与您发生争执又是怎么一回事？

　　罗：她回上海以后不是国家队队员了，但她是地方队队员。地方队队员一样可以参加一些杯赛，她当然也有权利参加。像她说的，除了团体赛、个人赛、天元赛不能参加别的，我觉得情况不是这样。她说的名人赛是有这么回事，是在1990年。因为当时的名人赛和别的比赛不一样，分预选赛、循环圈，接近年底才开始决赛。先不说芮乃伟能不能打进决赛，她完全有进循环圈的可能。循环圈赛程很长，从2、3月份一直要打到8、9月份。当时我从上海方面听说她要走，要申请去日本，那如果你进了循环圈，又走了，你说我这个比赛怎么办？所以我就说，你不能保证参加完整个赛程，那你整个比赛就不能参加。现在我们比赛也是这样，这是比赛的一个规矩。我记得惟独这一个比赛没同意她参加，其它比赛她都参加了。

　　记：最后，想请您就《天涯棋客》这本书以及书的两位作者说几句话，作为这次采访的结尾。

　　罗：现在写回忆录的风很盛，围棋界第一本回忆录是祖德写的《超越自我》，祖德当时是在1980年患癌症，他不知道自己还能活几天，所以趁着自己还能动动笔就想写一本回忆录留给后人，如果当时祖德不生病，他是不是会写这本书恐怕还不一定，我想写回忆录是一个很难的事情，首先你要有勇气，我说应该要有写《忏悔录》的勇气，写这种书不能你自己觉得有用的、有利的你就写，这样不行，甚至还编一些小故事，我想这样的回忆录不写也罢。另外一个我想，他们在世界各地转了一圈，现在在韩国下棋，成绩也不错，生活也不错，祝贺他们吧。这些年中间我们也发生了一些不愉快的事情，可我一直这么说：现在国内下棋的环境也不错，什么时候在国外感到不顺心了，欢迎他们回来，中国围棋协会的大门永远向他们敞开着。

邹郎

谁也说不准，当局者迷，旁观者清，落花有意，流水无情，瓜田李下，是非难分

秋止符.

先中后 发表于 2010-2-25 14:33
宣泄方式幼稚，宣泄对象搞错，最后众叛亲离。任何一个民族的形成和壮大都是视其民族利益至上的。

神经病，跑这唱什么高调呀

先中后

原帖由 博浪无槌 于 2010-2-25 14:10 发表


她的情绪宣泄方式幼稚了点……
其实大家应该明白吧，她跟同胞对手一点仇都没有，她的疯狂和感叫是冲谁去的……
我觉得是能这么做的人其实太少了，不然或许还有点颠覆那些肮脏黑暗的可能~

宣泄方式幼稚，宣泄对象搞错，最后众叛亲离。任何一个民族的形成和壮大都是视其民族利益至上的。

dzhno1

原帖由 harrad1997 于 2010-2-24 22:32 发表
不就代表日本拿个亚洲冠军么，有什么恶心

哪里有自由，哪里就是我的祖国

过份了！这和“有奶便是娘”有何区别？？？！！！！！！！！！

czh300

这是啥时的采访？

zyzzhyzzx

怎么到现在了还在登这种过时了不知多久的报道
确实说不清
不过依当时的社会大环境
我想更多的读者会站在江芮这一边吧
记得有一段相声中有一副对联：
上联：说你行，你就行，不行也行
下联：说不行，就不行，行也不行
横批：不服不行

yqxc2003

这个好久了吧，好象几年前的访谈了

yqxc2003

中国青年报也搞这套？把前几年的访谈拿出来当新闻？该不是那个臭名昭著的郭婷婷吧？

reico

这个新闻也太老了吧？

阿扬

  我也觉得好老

强化运动猫

挑事

pingfan

官僚横行，人权丧失。过去如此，现在如此。我公司有人赋诗一首：我劝天公重抖擞，不拘一格屠SB

mlfwd

啥年代啥思想，当时，老罗的想法符合年代气息，虽然从现在的眼光来看，他做的是不合适。

yqxc2003

原帖由 mlfwd 于 2010-2-7 12:09 发表
啥年代啥思想，当时，老罗的想法符合年代气息，虽然从现在的眼光来看，他做的是不合适。

这句话在理，分析人和事不能脱离当时的时代

zyzzhyzzx

14楼是飞扬踏燕先生吗？