飞扬围棋

标题: 程晓流讲棋太偏激,太武断 [打印本页]

作者: 八风不动    时间: 2005-4-6 21:33
标题: 程晓流讲棋太偏激,太武断
昨天看了程晓流讲解的日本棋圣站第七局,对持白棋的结成聪大加批评,说白棋走得这也不对,那也不对。好象结成聪似乎都不会下棋了,而他那副盛气临然的样子,让人感觉什么棋他都看明白。可实际上呢,在围棋天地上,余平也讲解这盘对局,在100手以前,余平对结成聪给予很高的评价。程晓流对结成聪横加指责的几步棋,恰恰是余平看来的好手段。这真让人困惑呀,怎么专业棋手讲棋会有如此多的矛盾。当然我没有办法客观的评价谁讲解的比较在理。但我感觉余平讲的更让人信服些。另外一方面,即使是程晓流说的也有道理,但是他那种讲棋时候武断的口吻也是非常让人不舒服的。程晓流讲棋有太明显的偏见,总是说谁谁不对了,上来就把人家说的什么都不是,完全没有顾及到对局者当时的心态,棋风等等。我是非常不喜欢他讲棋的。他讲棋时候口气就不可以温和点吗?
作者: wkf    时间: 2005-4-6 21:46
<>程晓流根本没有讲棋的资格,水平太低,9段的棋他看都看不懂</P><>中国只有马,聂2个才有资格讲棋,其他骗子还是该解说业余棋手的谱</P>
作者: 梦幻彩虹    时间: 2005-4-6 21:53
<>不能这么说吧.对我这种水平的来说.能上电视讲棋的,哪个给我讲都够资格.</P>
作者: soulhu    时间: 2005-4-6 22:59
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作者: 迎刃    时间: 2005-4-6 23:32
讲棋本来就是个人观点,没什么可指责的。
作者: arss    时间: 2005-4-7 03:56
<>程晓流的水平比较低——相对职业棋手而言,偏偏现在的围棋视屏他讲的居多,包括不少重要的国际比赛,他很少讲“为什么这么下”,较多的是讲“下一手扳呀断呀”什么的,然后就是这个局部结果怎么样,基本上是照本宣科,听他讲棋没什么收获。</P><>很多水平高的职业高手,一般都是注重讲布局,竭力读懂每一手棋的构思,探讨可能出现的各种可能性,程晓流也许底气不足,布局总是一带而过,但是没办法,他就是要出来讲棋,与他同时期的那些人都当官了,让他讲棋也算是照顾他的经济收入吧。</P>
作者: liangr    时间: 2005-4-7 08:38
不是吧,我觉得程讲棋还是不错的,王元的我才不喜欢呢,总是“我想这样啊”之类的马虎眼,说不出个具体的东西。老聂布局说的还行,到后边中盘就说不清了。讲的最好的还是刘小光,具体手段拿的出,可惜讲的少了点,最差的是曹棋魂,整个一大嘴胡说。程应该属于讲棋里还行的一类,再说专业棋手的见解本来就不可能完全相同,最新的天元战第三局马小和曹大都讲解了,见TOM棋谱,可两人就有很多地方见解就不一样,马小似乎说的比程还要刻薄多了呢。呵呵
作者: 红花霍青桐    时间: 2005-4-7 09:28
我不太喜欢,我不明白的他不讲,尽讲些我知道的[em03]
作者: SmileFox    时间: 2005-4-7 09:56
<>我觉得老程讲棋还是不错的,至少有自己的看法,好还是不好,不象王元简直就是打谱,呵呵</P>
作者: wkf    时间: 2005-4-7 10:17
程晓流鼎盛时期他才6段。又多年没比赛,他确实看不懂9段的棋,就好比中学生讲解大学的数学题,他懂吗?王元也是同种情况,很多都是
作者: smarbear    时间: 2005-4-7 10:17
<>有意见是对的,但评价本身也不要过于尖刻。己所不欲,勿施于人。</P><>苛责会影响讲棋者的积极性,求全责备会让人不敢讲话。毕竟我们还是希望能够听到看到更多的讲棋。</P><>多谈谈各位教师爷讲课的长处与特点,也许能够鼓励他们把事情做得更好。</P><>兼听则明,多听多看不同人的观点,加上自己的分析与理解,才能更有效地提高。</P>
作者: panzhong    时间: 2005-4-7 12:02
你能把程晓流讲的都搞懂了,我看你就有业5了.
作者: 阿扬    时间: 2005-4-7 13:18
<>各人对围棋的理解不同,讲出来的东西也不同.</P><>作为在电视上讲棋的职业棋手,首先不可能乱说的,讲之前,他肯定要把棋摆一边的.置于对错,那就是水平问题,也不能责怪他.</P>
作者: 笑笑生    时间: 2005-4-7 14:03
<>我觉的有棋讲,有棋看,是职业棋手和业余棋手的兴事。不管他们讲的好坏,就还有人在做这个工作。假设回到二十年前,你能看到视频吗?你将作何感想。</P><>我个人认为,程讲棋不管如何,从什么角度出发,大的方面还是应该肯定。虽有不足/。/,</P>
作者: 水长东    时间: 2005-4-7 16:55
人家好歹也得过全国亚军,你们牛的话跟他练练去……
作者: swans    时间: 2005-4-7 17:54
更年期到了[em01]
作者: 1ag1    时间: 2005-4-7 19:05
观念不同。老棋手是日本流,说是注重棋理,其实局部不如现在学韩国流的年轻棋手。棋迷各取所需罢了。
作者: 飞花一片    时间: 2005-4-7 21:04
我觉得程晓流讲的很带劲,可能我比较喜欢他这种风格
作者: nfydq    时间: 2005-4-8 08:36
<>讲棋的所谓意见大相竞庭的时不时出现,乃正常现象也,所谓见仁见智的评棋。不过象聂,马,刘的确因水平较高的关系,现场讲棋时对形势判断特准,而且因自身水平高,能下结论,所以适合于我们这些急于关心结果的人口味而己。</P>
作者: 咕嘟咕嘟    时间: 2005-4-8 15:37
观点鲜明是他的优点啊。
作者: 请教高手    时间: 2005-4-9 16:47
<>你这样评价程老师就太偏激,太武断了,其实围棋是门艺术——同一手棋对不同的人可以是好手也可以是坏手。一手棋别人认为偏离常理是坏棋,但这手棋也许是标新立异暗含常人看不到的计谋,对于下这手棋的人来说就是好棋    另外,同一手棋不同的人有不同的理解也很正常。有好的后续手段把子力配合好就是好棋;相反,下棋前后思路不一致,子效抵消了,就是坏手。tom网站上马晓春和曹大元对古周天元战第三局评棋就有多处不同:曹说是“连环的好手”马说“不是型”,曹说“瞄着断”马说“恶手”。。。。。。</P><>所以,不要简单说谁讲的好,谁讲的不好。关键要从评讲中得到启发有所体会!足矣!没有绝对的讲的好或不好。                                                                               </P>
作者: 绝代迥无尘    时间: 2005-4-10 15:36
  我一直还是比较欣赏程老讲棋的,程老对于围棋事业的执着精神,其实从他编著的那些老棋书(尤其是《围棋发阳论新解》这本书)里可以清晰的体现出来。。。。。。
作者: tomjerry    时间: 2005-4-10 16:01
虽然发阳论不错,但程讲棋的毛病很多,最突出的就是“那哪儿看的清楚啊”等等,说了半天,等于没说
作者: 水长东    时间: 2005-4-10 16:49
程讲棋还算好的,郑弘讲棋最让人昏昏欲睡!
作者: tough    时间: 2005-6-14 10:44
听他讲棋没什么收获
作者: tough    时间: 2005-6-14 10:45
还有那个郑弘,无收获
作者: gogoigo    时间: 2005-6-14 14:14
嗯。不喜欢郑弘。没个性。
作者: li9999    时间: 2005-6-15 13:30
<>还可以吧</P>
作者: zzs    时间: 2005-6-15 14:06
<>自己懂难,自己懂了又能让别人懂更难.</P>
作者: Makados    时间: 2005-6-15 16:04
<>听程老讲棋比听王元之流讲好多了~~~~~~~~还有像围棋天地上余平 刘世振写的棋评 看着太没趣了 为什么?因为并不是针对我们这种低水平的业余棋手写的 但能说他们水平怎么差劲吗 </P>
作者: cdshengo    时间: 2005-6-18 11:51
其实我个人认为老程讲棋还不错,至少业余爱好者听的可以,他讲棋的时候说以后下哪怎么样,就是告诉你这步棋为什么要这么走,也许他对有些棋局的理解和其他棋手不同,但他起码让你明白他为什么这么理解,有些棋手讲棋,很多地方我就没明白为什么要那样,老程讲棋,我还是比较爱看的
作者: czh300    时间: 2005-6-18 16:23
总而言之,老程讲棋目前是退了,但是以前还是写过不少好书的。
作者: cdshengo    时间: 2005-6-19 22:59
我看了这盘棋三个解说版本,TOM上王檄的观点和老程的基本一致,应该来讲.老程讲这盘棋的时候,肯定是作了充分准备的,只不过他评棋的语气比较直接.可能让一些观众无法接受
作者: spendor    时间: 2010-6-3 15:29
现在的节目就给他半小时的时间,怎么能讲解的那么清楚呢,程晓流水平还是很高的,毕竟是专业棋手吧。我的魅族里还有他讲的一盘一个多小时的视频,很详细。我认为现在下的好的很多,讲的像他这么精彩的就太少了,毕竟我们都是业余爱好者,不可能像专业棋手那样深研。讲棋的人就应该有自己的个性和观点,否则自己还模棱两可怎么让别人信服?
作者: peng0619    时间: 2010-6-6 12:57
讲棋的人就应该有自己的个性和观点,否则自己还模棱两可怎么让别人信服
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太同意这句!围棋很多局面下,不同的棋手都有不同的下法,观点不一致很正常。鲜明的表达自个的看法,业余棋手更容易理解。
作者: egeggood    时间: 2010-6-7 00:03
他讲的短对局还是不错的




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