关于让子棋倒贴子规则

肥仔胡

收后决定平局还是有胜负，我的意思是黑简单多数就获胜，只要黑超过181个，全判黑胜。

博浪无槌

peng0619 发表于 2017-9-29 17:20
收后涉及双方下棋手数是否一样，不一样那肯定不公平

手数不一样为啥不公平呢？
黑棋先走，白棋后走，一共下了单数步或者双数步，单数步的话没错黑棋是多下一手，但那又不是黑棋能够控制的，也不可能每盘都会如此，是吧，说是运气也好，技术也好，反正，轮到白棋了，你没地方走了，那你不能赖我多走一步啊，恰好轮我下，我下完没地儿下了，于是棋局结束。。。多正常的事啊，这又不是我怎么作弊造成的，所以，公平啊，下次换你你也可能多走一步么。。

博浪无槌

原力猫 发表于 2017-9-29 17:51
凸显了中国规则中粗糙的一点，有问题就要解决，不要回避。 凭什么双方目数相等的情况下有一方要输？所 ...

这是看数子法还是数目法计胜负了。。目数相等，那就按数目法来好了，那就是目数相等，跟收不收后完全没关系，单官都可以不收啊。

如果数子法，子空皆地，那也就没有“目数”的概念了，“目数”相等只是双方领地中的一部分相等而已，还要再加上子，子，都是自己一个一个凭本事下上去的，只要没有连招违规，每一子都是有效的么。。棋盘反正总共就这么大，最后一个能有效下子的地儿总归是要有人下的，轮谁算谁么…

peng0619

我觉得这么表述：（无有眼双活）
倒贴2又3/4子：白盘面多6目时，黑收后，数白183子，白胜1/4；
                      白盘面多7目时，白收后，数白184子，白胜3/4；

肥仔胡

博版这个如果采用日本数目法就没问题，但是中国数子法，这单官是有价值的。我觉得要么用日本数目法，要么简化规则，黑不管被让几子，过181就赢，一能提高下手对于围棋的兴趣。二是既然是高手，你既然敢让别人子，一目两目斤斤计较不是小家子气吗？规则应当保护弱势群体。

peng0619

规则应该公平

博浪无槌

肥仔胡 发表于 2017-9-29 18:12
博版这个如果采用日本数目法就没问题，但是中国数子法，这单官是有价值的。我觉得要么用日本数目法，要么简 ...

"过181就赢"，这是对的。围棋这东西伟大就在于变化极其复杂而规则极其简单。。一句话，就是个比谁占地儿大的游戏。。

博浪无槌

我好像想起来了：正经的中国规则下比赛，棋手们不都是把撑住了单片劫争取打赢然后收后，作为一种争胜的手段么？这是很科学的啊，最大化的体现了“谁地儿大谁赢”这个最根本的理念，棋盘上的每个点都是“地”啊…争来争去争的不就是这些地么…
日本规则，是只争“围出来的地”，也就是“目”，不争单官也就是不争棋子摆上去占领的地。。。这个，比中国规则其实是不太科学的。。不过也行吧。。也能自圆其说…
所以呢，核心问题是到底用哪套规则。。。子空皆地数子，还是数目，别混着说就对了。

peng0619

博浪无槌 发表于 2017-9-29 18:06
手数不一样为啥不公平呢？
黑棋先走，白棋后走，一共下了单数步或者双数步，单数步的话没错黑棋是多下一 ...

手数不一样就是不公平啊，你多走一手棋，就要给我一半，这才公平

烟台

peng0619 发表于 2017-9-29 18:30
手数不一样就是不公平啊，你多走一手棋，就要给我一半，这才公平

首先说是猜先吧，再说我先走，但贴目给你了。应该是把所有情况算在这里来找平。
还再论个收不收后的，多麻烦

博浪无槌

peng0619 发表于 2017-9-29 18:30
手数不一样就是不公平啊，你多走一手棋，就要给我一半，这才公平

要看多走这手咋来的。。如果是作弊，或者我走完你还有地方走不让你走了，那是不公平。。
否则，我多走这手就是凭借技术或者运气巧合得来的，咋能是不公平呢？比如一边收单官一边打单片劫，然后我劫材多，粘劫收后终局。。这里并没有人为的不当得利啊。。换下一盘，条件合适你也是一样可以这么干的么。。
所以呢，如果不是可以任意复制重现的利益，而是要依赖技术或客观条件，那就不能说是不公平了呗。。

逢芳必点

规则只要是客观的   无人为因素    就是公平的

逢芳必点

定了客观的规则    大家都选黑棋或白棋    应是规则出了问题

肥仔胡

中国规则有收后的问题，有让子棋规则不简明的问题。。日本规则在盘角曲四和双活共存时，有不合理的缺陷。但不管哪种规则，基本上没影响到比赛。我个人先抛块砖，我个人认为可以这样1.让子棋用应氏规则（大致相当于中国数子法，细节略有差异），可以让子，也可让手，简单多数，超过181个获胜。2,分先棋用日本规则，贴6.5目。3,出现盘角曲四和双活并存的情况，用中国数子法解决。毕竟盘角曲四大多数情况是死棋，拿双活来赌盘角曲四这个劫，其实是小概率事件。

lifetimes

什么叫收后？在中国规则下，黑收最后一个单官叫收后。
收后是为了和日本贴目规则妥协的产物。
强行规定手数必须相同，强行引入单官的概念。
古人是何等的聪明啊！不贴子！太牛了！对今人是多么大的讽刺啊！