中国的古棋研究大家对于古棋的评价

肥仔胡

我讲的是事实和证据，不是信口开河和虚构。讲了日本围棋在棋手权益保障和资料保存方面比较完善的事实，就成了鼓吹日本围棋文化。那用英国人的帖子为自己撑门面又算什么？典型的双标。很多的意见是为了让我们改进工作，这犯法吗？比如陈毅元帅进入日本围棋名人殿堂，我们中国有专门纪念他围棋功绩的陈列馆吗？我这样说，你尽管来扣帽子好了。把一种娱乐弄得上纲上线，杀气腾腾，人人自危也没谁了。我不是信口开河，有些口口声声尊重中国文化的人，实际上是机会主义者，如果形势需要他们打烂传统文化，他们同样可以毫不犹豫把传统文化打得稀烂。在传统文化上，我自信比他们还多看了不少书，多接触了不少资料，知道精华和糟粕的关系。围棋古代的大部分规则都保存下来了，但有人硬是把保存了绝大部分古围棋规则的现代规则说成精日。（有人说日本人否定围棋是中国人发明的，纯属信口开河，日本棋院，高川秀格，坂田荣男，林勉都说围棋是中国发明的，曹志林说日本承认围棋源自中国有四大门派的书面文件。日本还有吉备真备出使大唐弈棋图，非要捕风捉影，说什么文化侵略，弄得杀气腾腾）古规则不论好坏非要全盘继承不可，凡是不合意的一律扣帽子打倒。我想问问这些人，张口闭口传统文化，唯恐别人不知道，但你们学习过诸子百家著作吗？你们懂得朴素的辩证法吗？另外把几百最多几千人的私利凌驾于千万围棋爱好者之上，这该有多么自私和狭隘？以后无论谁说什么，我一概用此贴内容回应。

肥仔胡

我讲的是事实和证据，不是信口开河和虚构。讲了日本围棋在棋手权益保障和资料保存方面比较完善的事实，就成了鼓吹日本围棋文化。那用英国人的帖子为自己撑门面又算什么？典型的双标。很多的意见是为了让我们改进工作，这犯法吗？比如陈毅元帅进入日本围棋名人殿堂，我们中国有专门纪念他围棋功绩的陈列馆吗？我这样说，你尽管来扣帽子好了。把一种娱乐弄得上纲上线，杀气腾腾，人人自危也没谁了。我不是信口开河，有些口口声声尊重中国文化的人，实际上是机会主义者，如果形势需要他们打烂传统文化，他们同样可以毫不犹豫把传统文化打得稀烂。在传统文化上，我自信比他们还多看了不少书，多接触了不少资料，知道精华和糟粕的关系。围棋古代的大部分规则都保存下来了，但有人硬是把保存了绝大部分古围棋规则的现代规则说成精日。（有人说日本人否定围棋是中国人发明的，纯属信口开河，日本棋院，高川秀格，坂田荣男，林勉都说围棋是中国发明的，曹志林说日本承认围棋源自中国有四大门派的书面文件。日本还有吉备真备出使大唐弈棋图，非要捕风捉影，说什么文化侵略，弄得杀气腾腾）古规则不论好坏非要全盘继承不可，凡是不合意的一律扣帽子打倒。我想问问这些人，张口闭口传统文化，唯恐别人不知道，但你们学习过诸子百家著作吗？你们懂得朴素的辩证法吗？另外把几百最多几千人的私利凌驾于千万围棋爱好者之上，这该有多么自私和狭隘？以后无论谁说什么，我一概用此贴内容回应。

肥仔胡

见109楼，懒得废话。

碧空晴

肥仔胡 发表于 2021-6-11 09:53
见109楼，懒得废话。

您要说明座子规则会提升棋力吗？那座子帮受了古谱那样深的熏陶，当初怎么在吴二段面前忍气吞声，像王琛一样把他挑落马下不完了。
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不好意西，不会在前面我的发言下面回复。我觉得李劼的研究“古棋理论-吴清源-AIphaGo三者相通之处众多”比较有趣，您觉得呢？

另外吴二段连胡耀宇点评当湖十局都要批，您觉得胡耀宇不能把吴二段挑落马下？

大蒜5257

“中国是围棋的生母，日本是围棋的养母。”我在郝克强先生所著《中日围棋擂台赛大幕内外》里第一次看到这句话，我觉得这种说法很形象。我之前拜读过陈祖德先生和其他一些老棋手的文章，观点与胡老师列举的专家观点是一致的，围棋创造于中国，而日本废除座子制、丰富围棋理论，极大地推动了围棋的发展。这些文章的作者是老棋人，他们在围棋届的身份，让我相信他们说话是负责任的，也是值得信赖的。最重要的是，我相信他们没有动机以自己的名誉为代价，去吹捧日本围棋，贬低中国古棋。

大蒜5257

http://www.flygo.net/bbs/forum.p ... 3888&extra=page%3D1
看看这个帖子，“对隔壁某位古棋爱好者部分言论的澄清 by崔灿”。我觉得胡老师对论坛这些“崇古派”总结得很到位，“断章取义，以偏概全，偷换概念，道德审判”，令人心生厌恶。

liraiine

这是大蒜兄啊～～我是呈风小弟啊

crx0807

看了很多帖子，感觉不知不觉成了“挺古”了（虽然实际上对古谱毫无研究）。怎么就这么多人迷信权威呢？医生也是权威，可是生病了只会想着看医生体质也是无法提高的，最后变成“药罐子”；应该有自己的基本判断，很多医生为了生存，是没有办法完全说“真话”的。我想凡事千万不要搞绝对，有失必然有得，座子真有那么差劲吗？毫无可取之处？我想就算某一方面限制了围棋的发展，在另一方面必然是有促进的。把座子和禁锢人的意识，和封建统治联系上简直就扯淡；把简化等同于进步也是扯淡。简化字大家天天在用，不太可能回到繁体了，但这是绝对正确的一件事情吗？难说的很。丢失了自己的文化内涵有什么好得意的，打脸自己的祖宗的脸有什么好得意的？大家都跟上“时代”脚步，一股脑崇洋媚外，还谈什么文化自信？

三国大军师

看看日本围棋界（一直）在做什么，我们中国主流棋界又在做什么？！

Handstory

其实看清朝的让子棋，感觉当时的国手没准心底是非常渴望去掉座子，下下小目之类的棋的

zjh889

楼主总结得很好！