段祺瑞先生围棋水平考证资料汇集

肥仔胡

棍老师，鉴于吴先生作为当事人，不止一次提到100元，这不能用“徐和吴的说法都是孤证”来等量齐观。而且当时100元的购买力相当惊人，我认为徐润周先生的说法是非常不可靠的。而且，我刚才提到，吴先生在1935年到天津，但是是参加红卍字会的修行，是有严格纪律的，他提到了天津之行，也提到了两个军阀，潘复和孙传芳，根本只字没提到故主段祺瑞。鉴于段当时闭门礼佛，又在36年去世，我认为所谓一胜一负，其实是站不住脚的，是一种道听途说。就是同样的资料，肯定当事人更有发言权，而不是外人。

双节棍1573

这是月刊中的记载

双节棍1573

胡老师，我相信段给的是100。这个徐先生记忆有错。
另外，一胜一负是我在网上找到的，不能作数，这个资料我再找找。

肥仔胡

鲁迅先生当年用3675大洋，买下北京32房的四合院，总面积估计有五六百平，所以无论从当事人的角度，还是从逻辑分析，吴先生绝不可能月薪达到200元。我个人认为徐润周先生的话，和吴清源自己的话，分量是完全不一样的。

肥仔胡

可能棍老师也不喜欢吴清源，所以不用吴清源的自传，而是舍近求远用徐润周先生的资料。

肥仔胡

谢谢棍老师，其实您在围棋典籍中的知识是我百倍。这个我承认。

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肥仔胡 发表于 2022-1-2 18:42
可能棍老师也不喜欢吴清源，所以不用吴清源的自传，而是舍近求远用徐润周先生的资料。

胡老师，我不喜欢吴清源您这又没有证据了。以前有个好像“吃龙万吨”，飞扬叫什么我忘了，黑吴清源，我还辩论了半天，您可以找找。吴清源先生的证据是最直接，但如果有更多的证据，岂不是更好。
这样不是更能还原当时的历史。

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肥仔胡 发表于 2022-1-2 18:45
谢谢棍老师，其实您在围棋典籍中的知识是我百倍。这个我承认。

谢谢，胡老师夸奖，这个不敢当。真正的大家是九公老师。

双节棍1573

段先生真是全才象棋也能让顾先说生一马。

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周家森的记载

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周家森，象棋与棋话的作者。这书47年出版的。原版未见。资料备存，继续收集新的资料。

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薛观澜和梅兰芳是同龄人，他比梅兰芳小3岁。薛观澜说宣统年间，在北京文明园第一次看到梅兰芳，那时梅兰芳才16岁，但已有五年舞台经验，他竟在开锣第三龅为奎派鬓生德建堂配演《殊砂痣》，他饰吴大哥的妻子，青衣打扮，但小戏单上居然没有他的名字。

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与吴清源对弈趣闻
段既执政，棋道骎隆（指围棋），段好弈，知更之鸟也，今日之事我为政。当时国手皆北面，或授二子，或让黑棋，而诸国手不敢赢段，但亦不甘多输。其轶事甚多，最为棋界所乐道。世人谨其棋品不修，实则芝老弈时，态度甚佳，向无厉色，见棋即笑逐颜开，我与芝老对弈，无虑五六十局。一日，段氏欲悔一子，我情急，口不暇择，“老段”二字脱口而出，段亦一笑置之，无愠色。故吾以为段氏有雅量，英气逼人，时彼方为太上总理，督办参战事宜。又一日，我与参谋总长蒋雁行弈于执政府门房，围观者众，俄见段执政危坐桌畔，已观局多时矣。见蒋总长抱头思索状，段氏为之大乐。述此以见段无大架狼犺之习，犹有书生自得其乐之风也。
然段氏好胜，败则怆恍失意，不肯罢休，其个性如此。民十四，段闻吴清源以舞勺之年，无敌于中国，心窃疑之，爰命入府对弈，且谓棋果不差，可以公费遣送东瀛深造，此固清源之夙愿也。清源义父杨子安以为吴不应失此公费赴日本之大好机会，又知段氏好胜，特嘱清源小心应付，务让段胜一子半子，对于出洋事，胜固无望，大败亦无望，清源以为然。弈时段持白棋，吴神童持黑棋，唯神童下子迅速，不假思索，但不知看风使，结果黑胜。
杨君当场以目示清源，赴厕所数之曰：“孺子不可教也，出洋之议，视同绮梦幻想可耳，再弈要仔细，负五子可矣。”清源俯首唯唯，自悔失手。再弈，清源果大敛其锋，败势已成，无何，段氏以为稳胜，居然得陇望蜀，忽硬投拆三，清源急，浑忘其使命，努力应付，遂不终局而又大胜。盖此局拆三，不可轻投，黑棋若任其蹂躏，必死一块，童子无知，难如留侯之能忍，终使段氏一败再败，公费赴日之说，遂同泥牛之入海。皆是为观，无论政治与弈棋，段氏之最大弱点，端在好高骛远，莫能知己知彼耳。

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薛观澜文摘自蔡登山主编《北洋军阀：雄霸一方》，当代中国出版社，2018年11月。文章由澎湃新闻经授权发布。原文较长不便全发。梅兰芳1894年生。薛观澜应是1897年生

双节棍1573

观澜文中有几件事与吴清源先生自传一样。众棋士不敢胜段。段与吴先生1925年有对局。
不过吴先生说是一局。观澜说两局。有出入。待查