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楼主: caiyidie
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棋艺中的心理成分

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1#
发表于 2017-9-15 12:06 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 caiyidie 于 2017-9-15 17:20 编辑

四十而不惑,真是不容易做到啊。这两天看铃木大拙先生的《开悟之旅》,稍有感触。
施襄夏与梁魏今游岘山,因观溪水而悟,遂与诸前辈分先角逐,以前感觉这不可能,现在信有其事、信有其实。是年壬子岁(雍正十年,西元1732年),先生二十三岁。
万里之外,某年某月某日丈和去找长坂猪之助,大败而归,是夜卧松林而眠,梦见仙人授其四子,不得胜,棋艺似在元丈之上。醒后覆盘,若有所思,复与长坂大战,战而胜之。至此后,脱胎换骨,始在棋史留名。梦仙只不过是个噱头,或有或无,开悟才是真的。对此,井上安节或许感到有点意外。是年丈和二十岁。

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2#
 楼主| 发表于 2017-9-15 15:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 caiyidie 于 2017-9-15 16:11 编辑

上手有优势心理,下手常有劣势心理,这个很正常,所以棋谚一再告诫高者不亢,低者不卑,这个不只是出于人格尊严平等等伦理学上的考量,而对于棋艺的正常发挥也是至关重要的。
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3#
 楼主| 发表于 2017-9-15 16:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 caiyidie 于 2017-9-15 16:13 编辑

由于这种心理上的微妙差异,往往有可能造成胜负的逆转或一边倒。旁观者如不细细审查,往往对双方的实力产生不实的、甚至是夸大的评判。但心理的力量不也正是棋艺的一部分吗?这样的叙述,似乎在逻辑上有点悖论的感觉,但无数的事实证明心理的成熟也是棋艺真正成熟的一个重要标志和必备条件,是一而不是二。
幻庵在《围棋妙传》中有一段评论写道:"昔日之道策与今日之丈和,十局中之所以有七局胜,皆为对手之过。可怜万人不知艺也!"
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4#
 楼主| 发表于 2017-9-15 16:18 | 显示全部楼层
钱大放弃与赵治勋的决战,少的就是舍我其谁的霸气与担当,性格使然。
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5#
 楼主| 发表于 2017-9-15 17:18 | 显示全部楼层
博浪无槌 发表于 2017-9-15 16:51
AI出现以前。。。这些东西是这个领域最有意思的事情。。
其实现在人跟人下,还是这些东西有。。。只是AI ...

AI的“无情”,既是让人类最为绝望的地方,也是人类最希望靠近的目标,不只是棋艺这一方面。
这种究极的求道情怀类似宗教中某类东西,有时可能是因为后者的缘故而致前者的结果。吴清源的经历可以为之注脚。
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6#
 楼主| 发表于 2017-9-15 18:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 caiyidie 于 2017-9-15 18:15 编辑

现在看来,流传甚久的争棋制,使许多棋士的棋艺生命过早终结,负面的心理因素不可不说是一个重要的原因,然而由此而演绎出的许多悲情的棋坛掌故却也意外地丰富了围棋文化——不可否认其中浓郁的封建性,这一点比起禅宗来就显得有点固执不通了,按照佛教徒的话就是断人慧命。在禅宗颇为显扬的日本,这些棋士(往往还有一个僧人的形象或名分)却对此浑然不觉。在禅宗中,一个小沙弥完全有资格与一个千人的大善知识平起平坐地讨论有关开悟这件大事,这其中的众生平等,人人皆有佛性的理念从形式上得到了实现,而讲求子力平等的围棋在求道的过程中却又如此等级森严。
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7#
 楼主| 发表于 2017-9-15 18:11 | 显示全部楼层
丈和与幻庵(服部立彻、井上安节)从来没有以分先对局。

幻庵晚年在其名著《围棋妙传》中评论与丈和在文政4年(1821)的御城棋时写道:"余之艺此际止四段耳!文政七年以前,十一世因硕(幻庵自谓)之棋技不足道也。文政七、八年间余自觉棋力增进,诸君明察焉。"
很可惜,幻庵棋力长进后,再也没有机会与丈和对局了,唯一的一局也没下完。
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8#
 楼主| 发表于 2017-9-15 20:05 | 显示全部楼层
博浪无槌 发表于 2017-9-15 17:51
吴老的经历跟他所在那个时代有关系。。一去不返。。 现在和以后应该是不具备可复制条件了。。
现在以柯 ...

博版见地很深呀。
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9#
 楼主| 发表于 2017-9-16 18:54 | 显示全部楼层
意志力这个东西确实是有的,中日擂台赛前期的聂卫平与升仙峡之战的烈火桥本都说明意志力的可怕之处。在传记中,这些主人公往往处于向死而生的绝境,而对手的压力不一定小,但气势却常常被抑制住了。在节奏还相对舒缓的过去,爱好者津津乐道的不只是双方的棋艺,双方的心理较量也是重要看点。在这中间,优秀的观战记者功不可没。不知履面子是否入曰本围棋名人堂?
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10#
 楼主| 发表于 2017-9-16 19:11 | 显示全部楼层
肥仔胡 发表于 2017-9-16 15:03
心理严格意义上不算棋艺,但它却是棋艺得以发挥的一个重要保证。现在的青少年棋手不能不说心理太成熟了,本 ...

时机很成熟了,应该出些与博弈相关的心理学研究专著。
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11#
 楼主| 发表于 2017-9-16 19:27 | 显示全部楼层
山田履面子,川端康诚,都是一个传奇时代的见证者和宣传者。
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12#
 楼主| 发表于 2017-9-16 23:01 | 显示全部楼层
逢芳必点 发表于 2017-9-16 21:06
可能会有一些中国特色的东西

想太多了。钱大很有天才的,个人经历、气质、性情、体质都会影响成就。
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13#
 楼主| 发表于 2017-9-17 09:52 | 显示全部楼层
短板理论,一般说来是给高端的职业棋士揣磨的,这个不应成为咱们业余爱好者的枷锁和心理负担,下一局棋不是往木桶里慢慢注水,你也许还没有发现我的短板,或者已经发现了,但尚未将因此而积累到的些微优势积累到稳稳拿下的地步,你先别得意,下一秒,我的长板可能一板拍爬下你,虽然逆袭也很难,但绝非不可能。这个短板理论如果似这般静态理解,业余棋手也笑了,职业棋士们把这个枷锁好好扛上,别放下来。
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14#
 楼主| 发表于 2017-9-19 16:55 | 显示全部楼层
xchwd 发表于 2017-9-19 16:06
心理素质的强弱说到底就是专注力的强弱,心无杂念、神游局内的人心理素质自然强,不管是什么对局,不管对手 ...

定力的深浅确实能影响到棋艺的进展与发挥。吴清源、木谷实都曾诵读法华经,以此涵养精神。
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