飞扬围棋

标题: 二十年，国手无书之怪象 [打印本页]

作者: 我爱飞扬 时间: 2018-11-21 16:06
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作者: 我爱飞扬 时间: 2018-11-21 16:09
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作者: 魔刀修罗 时间: 2018-11-21 16:14
价值导向。中国职业围棋赢了就是老子天下第一，

作者: 魔刀修罗 时间: 2018-11-21 16:14
所以为啥要写书？

作者: 阿扬 时间: 2018-11-21 16:45
我觉得围棋天地的一些年轻棋手的专题还不错，可以专题出书

作者: zyzzhyzzx 时间: 2018-11-21 17:46
封嵩倒是想出书，结果还被人搅黄了！！！！

作者: fyw 时间: 2018-11-21 17:55

我爱飞扬发表于 2018-11-21 16:09
众多国手没有一个怀着普及围棋之心，这是中国围棋的悲哀，长此以往，棋运必衰，看看日本当年六超哪个不著书 ...

一般国手出书总要等到退役以后吧。现在棋手的竞技寿命越来越短，大家都想在这有限的当打之年中，争取多出点成绩，哪有心思出书。

作者: 肥仔胡 时间: 2018-11-21 18:06
棋手为什么不出书？因为林主席是他们的代言人。既然林主席出了书，国手出书还有必要吗？大家以看齐意识学习林主席的著作就可以了。注:林主席不是林副主席，也不是其他主席，他是围棋协会主席。

作者: 原力猫 时间: 2018-11-21 18:11

zyzzhyzzx 发表于 2018-11-21 17:46
封嵩倒是想出书，结果还被人搅黄了！！！！

那丫头太傻也太缺德，断了多少人出书立传的最后机会，话说现在有人愿意出还有人买不？梦战都从128直接卖到28了。狗的年代无人再能装逼了

作者: 河洛兰舟 时间: 2018-11-21 18:39
获得冠军太少了

作者: buren 时间: 2018-11-21 18:46
潮起潮落自有时！

作者: yanglei7010 时间: 2018-11-21 19:40
出书没钱赚吧.

作者: lianghh 时间: 2018-11-21 19:42
书输同音，现役国手出书，岂不是要了他的命。

作者: 湖家花园 时间: 2018-11-21 21:46
陈祖德、马晓春写的书都是用心之作。

作者: hahei09 时间: 2018-11-21 23:00
陈老走了，晓流老了，大勇大家看腻了

作者: laoshi 时间: 2018-11-21 23:27
日本棋手的书也是挂名的吧

作者: laoshi 时间: 2018-11-21 23:29
阿法狗60盘对局刘小光，孟泰龄，贾钢露几个都写了，也算一线嘛，出了你们又不买，难道自己贴钱出吗？

作者: 罗浩宇 时间: 2018-11-22 01:44
一块1080ti，或者2080ti 想有多少当湖十局都不是梦！！

作者: 魔刀修罗 时间: 2018-11-22 06:56

laoshi 发表于 2018-11-21 23:29
阿法狗60盘对局刘小光，孟泰龄，贾钢露几个都写了，也算一线嘛，出了你们又不买，难道自己贴钱出吗？

俺都买了，包括台版。。。。。。

作者: yanglei7010 时间: 2018-11-22 08:45

laoshi 发表于 2018-11-21 23:29
阿法狗60盘对局刘小光，孟泰龄，贾钢露几个都写了，也算一线嘛，出了你们又不买，难道自己贴钱出吗？

一个题材大家都写，有意思吗？

作者: zyzzhyzzx 时间: 2018-11-22 09:00
我说了买的，就一定会买！
我说了不买的，就一定不会买！

作者: jianglei 时间: 2018-11-22 09:15
马小本来打算出6胜6败，后来也黄了，我估计是他看到alphago，觉得自己下的实在不好意思，就没有了

作者: jianglei 时间: 2018-11-22 09:16

laoshi 发表于 2018-11-21 23:29
阿法狗60盘对局刘小光，孟泰龄，贾钢露几个都写了，也算一线嘛，出了你们又不买，难道自己贴钱出吗？

我觉得老刘主播的讲解太简略了，我买了本露露的，觉得对业余棋手还不错

作者: Fish 时间: 2018-11-22 09:26
唉，一说也是，我都好久没买围棋方面的书籍了

作者: 四海尧心 时间: 2018-11-22 10:44

laoshi 发表于 2018-11-21 23:29
阿法狗60盘对局刘小光，孟泰龄，贾钢露几个都写了，也算一线嘛，出了你们又不买，难道自己贴钱出吗？

书店看了江芮夫妇写的六十盘，一页全谱，一页简评。也太不用心了。

作者: 榉木 时间: 2018-11-22 11:24

zyzzhyzzx 发表于 2018-11-21 17:46
封嵩倒是想出书，结果还被人搅黄了！！！！

有何内幕？

封嵩是好同志，老封出的书，我全买了。

作者: 榉木 时间: 2018-11-22 11:26

yanglei7010 发表于 2018-11-22 08:45
一个题材大家都写，有意思吗？

大家都在消费AI，等这拨热潮过去，看看他们又能出些什么书？

作者: yanglei7010 时间: 2018-11-22 11:27

榉木发表于 2018-11-22 11:24
有何内幕？封嵩是好同志，老封出的书，我全买了。

说老封侵犯了谢赫的版权。

作者: 榉木 时间: 2018-11-22 11:33

lianghh 发表于 2018-11-21 19:42
书输同音，现役国手出书，岂不是要了他的命。

国手们太迷信，完全没那必要。什么送书要输，猜先单还是双....还是曹薰铉牛逼，实力加气势，2000年初焕发第二春，战无不胜

作者: 榉木 时间: 2018-11-22 11:35

yanglei7010 发表于 2018-11-22 11:27
说老封侵犯了谢赫的版权。

差点忘了这档子事，前两年我还买了一本老封出版的谢赫对局集。若不是老封出书，我根本不会打谢赫的棋谱

作者: 肥仔胡 时间: 2018-11-22 11:50
出书其实可以出，不要出对局集。对局集用猫大师的话说，有ai在此，谁出谁就是装逼。技术书还是有用的

，毕竟基础的东西还可以理论化，都用ai的概率论，中低级的棋手无法理解，无法模仿。其实就高手而言，他们也只是模仿个开局。但我个人觉得东施效颦，走火入魔，其实ai的布局，有些局部是亏得一塌糊涂。那它为什么厉害呢？完全是因为它中盘的云计算，老实说它开局下两个一一，照样能赢。并不是因为它开局多厉害。人类的布局水平比之前辈，我认为是大大下降的，中盘力量本就是现代棋手的弱项，在ai的影响下，人类当今棋手的实力又下了一个台阶。个人看法。

作者: 肥仔胡 时间: 2018-11-22 11:54
ai其实是一俊遮百丑，凭借棋每秒数十万步的云计算，连它丑陋的布局都被奉为至宝。

作者: yanglei7010 时间: 2018-11-22 13:17
胡老师夸张了，AI布局最多和以前各种流行布局一样吧，不会太差的。

作者: lwq0130 时间: 2018-11-22 13:39
难道大家没发现，现在的双飞燕又走出了那个曾经古老的定式

作者: 叠翠峰岭 时间: 2018-11-23 08:55
因为出了也骂，不出也骂，还不如不出。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2018-11-23 09:01
出书赚不到钱吧

你看李钦诚，赢柯洁，赢绝艺，加一起就是90万，

出书挣这钱，猴年马月啊！

作者: 叠翠峰岭 时间: 2018-11-23 17:11
日本六超倒是出了不少书。。。但是现在日本围棋呢？

作者: 肥仔胡 时间: 2018-11-23 17:40
六超出书应当这样看，是墙内开花墙外香，大大促进了中国围棋的发展。围棋在日本衰落不是六超出书的责任，其实日本围棋的衰落是在六超走下神坛的二十一世纪。在日本这个高收入的国家，除了棒球，其它体育项目收入都不算高，尤其是围棋，人们很少会把它作为职业。随着六超的老去，日本棋手青黄不接，在国际赛场上疲软，更加打击了赞助商的积极性。但是六超出书本身是一件有利于围棋的普及的事情，光有聂棋圣在擂台赛上的神勇发挥，没有日本棋书的推波助澜，中国围棋也达不到今天这种普及率。

作者: y1937 时间: 2018-11-23 17:59

肥仔胡发表于 2018-11-23 17:40
六超出书应当这样看，是墙内开花墙外香，大大促进了中国围棋的发展。围棋在日本衰落不是六超出书的责任，其 ...

就好比英国人发明了乒乓球，结果被中国人玩到极致，但发明者的巨大贡献无法否认

作者: xchwd 时间: 2018-11-23 18:21
出书的事，得市场有需求、作者有动力，再说国手主要还是以比赛为重，趁年轻好好拼一拼，技术钻研和实战棋谱就是成果，尤其是中韩一线每年对局数很多，哪有时间写书，年轻棋手的文字功夫还欠缺，得靠大勇，即便等到退出一线了，我们的棋手一般会完美转身，又有很多社会事务要忙，再加上轻松出个场啥的，怎么也比费时费力出个书赚得多。

我对国手出不出书无所谓，过去的书都看不完，现在还有AI跑跑过去的棋谱，至于现在学棋的，大把练习册等着他们去做呢，时代不同了，学习目的、方式都大不一样，棋书的事和时代背景密切相关。

作者: 烂柯小丁 时间: 2018-11-25 12:24
远的不说了赵守洵出的那本古力妙手不是蛮好的？销量很好吗

作者: xchwd 时间: 2018-11-25 13:02

烂柯小丁发表于 2018-11-25 12:24
远的不说了赵守洵出的那本古力妙手不是蛮好的？销量很好吗

不符合楼主标准啊，楼主说的不包括王煜辉、赵守洵、邹俊杰。。。

话说赵守洵后来吐槽这书被出版社坑得不轻，和当初说的完全不一样，对开本、排版相当无语。

作者: 肥仔胡 时间: 2018-11-25 13:52
是，这三位不是国手。国手的标准是进入国家队，国家集训队，前两者都不满足，至少要进国家少年队吧。

作者: xchwd 时间: 2018-11-25 15:17
胡老师的标准也比不了楼主，楼主只关注拿过世冠的，一冠群是最低标准了。

当然我的标准比胡老师更低，对写书的是不是国手不关心，对用心写书的都感兴趣。

作者: zjh889 时间: 2018-11-25 15:33
楼主说得很好，分析得很透彻！

作者: 榉木 时间: 2018-11-26 10:29

肥仔胡发表于 2018-11-22 11:50
出书其实可以出，不要出对局集。对局集用猫大师的话说，有ai在此，谁出谁就是装逼。技术书还是有用的，毕 ...

画虎不成反类犬，模仿布局AI套路确实没啥意思，没有强大的计算做支撑，模仿会输得更惨。这就好比初学围棋者，不下功夫练习手筋和死活题计算，而是只模仿武宫正树的宇宙流布局

作者: 我爱飞扬 时间: 2018-11-26 12:22
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作者: libai888 时间: 2018-11-26 15:12

烂柯小丁发表于 2018-11-25 12:24
远的不说了赵守洵出的那本古力妙手不是蛮好的？销量很好吗

听说这本书已经被出版社阉割了好多

作者: yyyzzz 时间: 2018-11-26 22:01
AI来了，出不出书都不重要了，出了也是二手货，再等几年量子计算机来了，那就是围棋上帝了，到那时你还会看人类写的棋书吗？

作者: peng0619 时间: 2018-11-26 22:14
棋书出到现在，良莠不齐，收的也不少了，棋友们应该对对手头的书淘汰选捡，去粗取精。

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