飞扬围棋

标题: 请教大家一个问题 [打印本页]

作者: 赵轩 时间: 2019-3-23 10:20
标题: 请教大家一个问题
如图，这是《吴清源自选百局》中的一局。

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如果28不和29交换，白棋在A位冲严厉吗？我是个臭棋篓子，没发现白棋有什么严厉手段。再说，白棋自身气紧，A位冲反而自紧一气，黑棋多花一手棋防这个冲的意义在哪里？吴大师说这两步棋都没问题，我这榆木脑袋实在想不明白。论坛里坂田大师的铁粉多，吴大师的拥趸也不少。请大家敲打一下我呗。

作者: hahei09 时间: 2019-3-23 10:22
问老榉

作者: peng0619 时间: 2019-3-23 10:50
本帖最后由 peng0619 于 2019-3-23 10:52 编辑

28先挤，29接，以后白冲断不成立，黑有扳下手段；
如28不挤的话，白冲断，黑再挤，白可以虎一个，可以防黑扳下手段。个人理解，不知道对不对

作者: 赵轩 时间: 2019-3-23 10:52
我第一反应也是这样。

请老榉速速现身说法。

作者: 赵轩 时间: 2019-3-23 10:58

peng0619 发表于 2019-3-23 10:50
28先挤，29接，以后白冲断不成立，黑有扳下手段；
如28不挤的话，白冲断，黑再挤，白可以虎一个，可以防黑 ...

28不挤，白冲断后，我觉得黑棋可以在白19左一路直接跨断。请继续讨论。

作者: peng0619 时间: 2019-3-23 11:04

赵轩发表于 2019-3-23 10:58
28不挤，白冲断后，我觉得黑棋可以在白19左一路直接跨断。请继续讨论。

白一路扳应，顽强，局部打劫对杀

作者: 烟台 时间: 2019-3-23 11:12

赵轩发表于 2019-3-23 10:58
28不挤，白冲断后，我觉得黑棋可以在白19左一路直接跨断。请继续讨论。

黑多花一手棋？有多花吗，白29不是应了；
虽然说不挤，冲时有跨的手段，但是要和先交换到相比较，再来分好坏。
黑28交换到，要是有明确损失的话，才会有疑问

作者: 赵轩 时间: 2019-3-23 11:37

peng0619 发表于 2019-3-23 11:04
白一路扳应，顽强，局部打劫对杀

这个劫杀，我感觉黑棋好一点？

作者: 赵轩 时间: 2019-3-23 11:45

烟台发表于 2019-3-23 11:12
黑多花一手棋？有多花吗，白29不是应了；
虽然说不挤，冲时有跨的手段，但是要和先交换到相比较，再来分 ...

我的想法就是，28不挤，29直接冲断会怎么样。这个冲断是不是非防不可。也就是28这一手棋的效率问题。

作者: 烟台 时间: 2019-3-23 12:12

赵轩发表于 2019-3-23 11:45
我的想法就是，28不挤，29直接冲断会怎么样。这个冲断是不是非防不可。也就是28这一手棋的效率问题。

28和29交换到了，还有什么效率问题，除非是此交换明显损了。

先不论29是否一定立刻直接冲；
先看不交换，29直接冲，挤还管用不管用呢？如果还管用，28的挤就应该保留，如果生出其他变化，先交换就是防生变。

作者: peng0619 时间: 2019-3-23 12:27

赵轩发表于 2019-3-23 11:37
这个劫杀，我感觉黑棋好一点？

黑先挤一个，先手干净补短；不挤，黑脱先，被白冲断，黑跨以后，即使走成对黑有利的打劫杀，也亏了。
对于黑棋，一个是不花本钱，得先手；一个是要花本钱，得先手。优劣自明。
对于白棋，被挤，没了打劫杀的变化；没挤，多一个打劫杀的变化，对白有好处。

作者: xchwd 时间: 2019-3-23 12:28
我的理解是先手交换一手更安心，以防有变，战斗局面下变数多，不作这个交换，冲断的主动权就在白棋，黑少撞了一口气就得防变。保留是围棋艺术，但就因为少交换一手导致棋局生变的例子也很多。

有变之利宜从紧，无变之利可待机。付出一口气的代价防患于未然，也算“利”吧。

作者: 龍子太郎 时间: 2019-3-23 14:05

xchwd 发表于 2019-3-23 12:28
我的理解是先手交换一手更安心，以防有变，战斗局面下变数多，不作这个交换，冲断的主动权就在白棋，黑少撞 ...

有变之利宜从紧，无变之利可待机...

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学习了...

作者: 赵轩 时间: 2019-3-23 14:48

感谢大家的指点，让我这榆木脑袋开窍一些了。

作者: 榉木 时间: 2019-3-24 00:48
以老榉的水平，不敢对大师的棋下结论。坂田大师永远伟大光荣正确

作者: 兴兴 时间: 2019-3-24 07:48
白棋A冲，黑棋不会挡，黑棋可以在白11上靠压啊。

作者: yqxc2003 时间: 2019-3-26 09:14
棋具不决问老榉，棋局不决问老潘

作者: 赵轩 时间: 2019-3-26 09:15

yqxc2003 发表于 2019-3-26 09:14
棋具不决问老榉，棋局不决问老潘

请问老潘是谁？

作者: yqxc2003 时间: 2019-3-26 09:16
老潘已经回答你了

还不止一次了

作者: yqxc2003 时间: 2019-3-26 09:17
错了，是老彭，sorry

作者: peng0619 时间: 2019-3-26 19:32

yqxc2003 发表于 2019-3-26 09:17
错了，是老彭，sorry

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