飞扬围棋

标题: 仲邑堇获梦百合外卡聂卫平:中国围棋反哺日本 [打印本页]

作者: fyw 时间: 2019-5-29 09:05
标题: 仲邑堇获梦百合外卡聂卫平:中国围棋反哺日本
http://www.weiqiok.com/news/SINA/2019/05/doc-ihvhiews5323970.asp

作者: 君乘车我戴笠 时间: 2019-5-29 10:05
不错，但仅仅是一个仲邑堇还不够。

有志于职业的日本青少年棋手、低段棋手，应该组团来中国定期集训，经费中国可以解决一部分，无非就是一点差旅和食宿费。

中国围棋需要有强大的外国对手，才能保证自身在国内体育界的地位不衰，没有强大的外敌，自身总是有点危机。没有外敌，国家队的编制是否庞大？是否会削减拨款？这些都是现实问题，未雨绸缪，为未来计。

曾国藩当年剿灭太平军，清廷立刻开始裁撤湘军。抗战胜利后，军统尾大不掉，老蒋就拆分军统，对老戴动手了。

历史经验适用于任何领域。

作者: a5673713 时间: 2019-5-29 10:14
反哺谈不上，什么时候中国在日本举办类似阿含桐山杯龙星战或者类似nec杯比赛的时候是中国真正有实力的时候，仲邑堇是热点人物对比赛宣传有好处。

作者: 修业之道 时间: 2019-5-29 10:35
出点成绩这才几年？何况现在AI时代了，不带这么自作多情的

作者: 博浪无槌 时间: 2019-5-29 10:41
真要反哺。。。送日本一套绝艺吧，敢么？

作者: xchwd 时间: 2019-5-29 10:56
中国围棋还远未到中国乒乓的程度，近些年成绩是挺好，但从很多方面说还比不上日韩，国内杯赛还要向日本学习，世界比赛要向韩国学习，职业素养、数据资料、棋具制作、棋书出版等等更有差距，总的还是与日韩相互学习阶段。
反哺日本的想法是好的，但也要量力而行，现在女子围棋已经显现落后于韩国的迹象，男子还有反哺的资本，女子的重要任务是给下一拨女棋手创造条件，扭转当前的局势。

作者: 烟台 时间: 2019-5-29 10:58
只能说中国办的大赛在增加，送个外卡算反哺？
难道没人送过老聂外卡？记得输给宋泰坤那次就是外卡参加的吧

作者: xchwd 时间: 2019-5-29 11:11
我认为不必过于夸大AI的作用，激烈的竞争环境、高强度高质量对抗的作用对于高手成长很重要，我不看好中日韩之外二十年内会出现顶尖高手。

作者: 海东一叶 时间: 2019-5-29 12:38
宣传意义更大一些，如果正经要送外卡，也轮不到这个小姑娘吧？苗子再好也只是苗子，过份抬高确实没必要。至于反哺，那要看日方的态度了，学习这东西是主动行为，不是一厢情愿硬灌能行的。

作者: xhgb1130 时间: 2019-5-29 20:07
组织个三耳军团吧

作者: 菜菜松 时间: 2019-5-29 20:24
宣传吧，老聂又大嘴了。日本的围棋环境远好于我国，尤其是体制。还有在比赛时间上，两日制使围棋更接近其游戏的本质，更利于其远离胜负的功利吧

作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-29 20:44
老聂这话没毛病。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-29 20:50
本帖最后由肥仔胡于 2019-5-29 20:52 编辑

绝艺没有参加今年的ai大赛，它是不是最强ai不好说。据群友说里拉痛扁去年夺冠的金毛（金毛是去年打败绝艺夺冠的），所以绝艺和国家队更多是一个赞助商和广告效应的关系吧，个人观点。如果绝艺参加人工智能大赛，势必只能夺冠。如果成绩不理想，哪怕是亚军，肯定就有让国家队调整ai的呼声。然而调整ai就会让国家队失去腾讯这个财阀赞助商。所以它只能以不战来保持不败吧。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-29 21:12
个人观点，欢迎各位棋友批评指正。

作者: 小飞侠_p3wOU 时间: 2019-5-29 21:13

肥仔胡发表于 2019-5-29 20:50
绝艺没有参加今年的ai大赛，它是不是最强ai不好说。据群友说里拉痛扁去年夺冠的金毛（金毛是去年打败绝艺夺 ...

绝艺有腾讯云资源当后盾，要不夺冠，还混个屁。腾讯好歹也是BAT的一份子，还要发展AI的干活。老聂是对的，人不能忘恩。在日本围棋困难的时候，能提供一些资源是应该的，做人做事不能太过了。毕竟是人在做，天在看呐，好歹秀行兵团10几年的到访，帮助了中国棋界，这不是一般的魄力！今年的星阵在AI对战中输了第一局，接着就租用亚马逊云，直接砍杀其它AI，直到夺冠。说明一个问题，算法不是问题，计算资源才是要害(个人感觉星阵输了第一局，短时是不可能调整算法和训练包的，只能加强计算能力。租了亚马逊云，实力接着暴涨。）。但是这些AI和Alpha Zero还是有一定差距，毕竟人家是师傅（看过绝艺的纪录片，腾讯内部的评价是一年差距的样子，已经不错了。不能抹杀绝艺团队的付出，相当不容易。）。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-29 21:15
所以作为爱好者，希望绝艺每年参加ai大赛，为自己正名。因为去年它是亚军，今年没参赛。

作者: 小飞侠_p3wOU 时间: 2019-5-29 21:25

肥仔胡发表于 2019-5-29 21:15
所以作为爱好者，希望绝艺每年参加ai大赛，为自己正名。因为去年它是亚军，今年没参赛。

我也很想看绝艺碾压其它AI的谱，但感觉有些不地道，腾讯出马（计算资源，人力资源都充沛得一塌糊涂），其它小作坊的AI能顶得住吗？个人不是太认同星阵暴力围棋的思路，疯狂碾压碳基人类真的好玩吗？Alpha的围棋才是从容有道，很上境界的感觉。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-29 21:27
日本棋院每年组团参加围乙，这也可以算。秀行兵团访华有时代背景，不可复制，当时中国国内比赛比较少，秀行先生此举是雪中送炭。现在比赛那么多，又有网棋，还有ai训练，所以中国为日本围棋该做的已经做了。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-29 21:33
金毛去年胜绝艺夺冠，它和绝艺同是腾讯的，在和里拉二十番中输了十三盘，也就是说金毛是里拉至少让先的棋份了。所以希望绝艺参赛，碾压小作坊，扬我国威不好吗？很怀念master和阿尔法zero那个时期，那时的布局没有哪么单调。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-29 21:45
本帖最后由肥仔胡于 2019-5-29 21:48 编辑

中国围棋碾压日韩如斯，也没有一个世界大赛是弃权的，绝艺作为国家队的精神支柱，更应当冲锋在前，当仁不让才是，棋迷和国人非常期许。去年亚军，今年不参赛，明年不参赛，只怕冷了棋迷们的心。年年参赛，年年夺冠，必须的。我们都对绝艺抱有百分之一亿的信心。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-29 22:17
对不起，我刚去贴吧又看了一下，金毛对里拉下了不止20盘，战绩是惨不忍睹。所以绝艺还犹豫什么？

作者: 闲云野鹤123 时间: 2019-5-29 23:00
里拉唰金毛十几盘,都升上野孤十一段了，

作者: laoshi 时间: 2019-5-30 00:50
支持老聂，没对手，自己就完蛋了

作者: fyw 时间: 2019-5-30 07:52

肥仔胡发表于 2019-5-29 21:45
中国围棋碾压日韩如斯，也没有一个世界大赛是弃权的，绝艺作为国家队的精神支柱，更应当冲锋在前，当仁不让 ...

决赛绝艺7:0大胜星阵难道还没有说服力吗？里拉虽然赢了金毛，但对星阵的战绩却处于下风。等到星阵输了绝艺再出山也不迟吧。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-5-30 08:44
f兄，去年的事就不要再提了，否则我还要说李世石赢过阿尔法狗。里拉狂虐战胜了绝艺的金毛是今年的事。而且我们是对绝艺有信心，才呼吁它出战的，为国争光不好吗？显示我大中华傲视群雄的科技实力。

作者: 何足道 时间: 2019-5-31 12:46

肥仔胡发表于 2019-5-29 21:27
日本棋院每年组团参加围乙，这也可以算。秀行兵团访华有时代背景，不可复制，当时中国国内比赛比较少，秀行 ...

日本来华参加围乙或者围丙，食宿费都是中方负责的。

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