飞扬围棋

标题: 当今主流赛制对棋风有着重大的影响 [打印本页]

作者: fyw 时间: 2019-6-2 21:49
标题: 当今主流赛制对棋风有着重大的影响
今晚看天元围棋频道，原本是预计看陈祖德讲解的血泪篇，结果节目组临时换成了城围联的一盘棋，是南京苏中建设队对阵洛杉矶队，由彭荃讲解。在节目过程中彭荃谈到，当今绝大多数顶尖高手的棋风是属于先捞后洗派的，这是由当今主流赛制决定的，因为治孤比杀棋更容易，要计算的变化也更少，正好符合比赛用时短的特点，而日本的两日制才更适合攻击型棋手的发挥。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-6-3 05:48
水平不去评价，这会引起争议。但是吴,坂田和赵,确实在引领着现代围棋的风格和走向。老实说ai的棋也是偏治狐的。就算去年的第一代星阵，主打暴力围棋，其实一开始它也是拼命捞空的。

作者: 小飞侠_p3wOU 时间: 2019-6-3 18:49
看过一次评论，说是大竹的棋，在某个决赛上，评论说大竹的棋是讲究美学的，但是到了决赛上，哪还顾得上美学不美学的，能赢下来就行。输了，什么都不是。AI的棋一直都保持实地的平衡，只不过境界高，不容易看到狼狈急迫的样子而已。你看AI的棋开局点三三，疯狂二路爬，只要保持胜率，什么不敢干的（感觉是受算路约束，要保持实地平衡，只能这么干），等过了开局这一关，牛X的东西就出来了，神马高者在腹，大局观等等，都疯狂的往外涌，凭借的就是每步棋3，5十手的算路，精打细算，碳基人类一个不小心，就嗝屁了。

作者: 草原游侠 时间: 2019-6-3 22:09
围棋应该更自由，而不是一个样子。李东勋说出了如今围棋的死穴，千篇一律，没有观赏性。缺少个性的围棋离艺术越来越远了，如此失去棋迷也就越来越快了。

作者: 秋止符. 时间: 2019-6-4 06:58
现代围棋已走入歧途，还是日本的二日制比较合适，能造就不同的棋风，充分发挥棋手的个性

作者: 秋止符. 时间: 2019-6-4 07:08
中韩围棋的功利性太强，对围棋的理解过于肤浅，缺乏文化底蕴的沉淀，降低了围棋的品味

作者: 宫本武藏 时间: 2019-6-4 08:04
围棋已经越走越远了

作者: 小飞侠_p3wOU 时间: 2019-6-4 11:29

秋止符. 发表于 2019-6-4 07:08
中韩围棋的功利性太强，对围棋的理解过于肤浅，缺乏文化底蕴的沉淀，降低了围棋的品味

日式围棋的个性和韵味一去不返了，流行了一段时间的韩式暴力围棋，尔后是中式围棋的厚味（人才辈出，飞刀不断），再就是AI的功利（不讲究任何棋形，维持住胜率，精打细算就行，现在流行得很快），棋风一类的东西慢慢消散了。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-6-4 11:42
本帖最后由肥仔胡于 2019-6-4 12:14 编辑

围棋的艺术性在降低，我指的艺术性是创造性，观赏性。但是围棋的竞技性对抗性显著增强，现代的棋更紧凑。即便在ai出现之前，这个特征也很明显。现代棋有点像座子制的古棋，都是八股开局，缩小棋盘，然后中盘出击比力量。当然在计算深度上未必超过中国古棋。但是像吴老,坂田先生,六超，肯定是难以抵挡现代年轻棋手的冲击的。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-6-4 11:54
本帖最后由肥仔胡于 2019-6-4 11:58 编辑

ai有非常多的开局是为了剪枝，是为了缩小棋盘，减少变化，便于选择。你很难说它有多好。但是人有从众心理，如果不学ai，没准还没下棋，心理就先崩溃了。

作者: 肥仔胡 时间: 2019-6-4 12:23
一般要提高围棋的竞技性，一定要先降低其观赏性，先让下棋变得无聊死板。艺术性和浪漫，是带有创造性和随意性的。肯定不严谨，会出篓子。

作者: 狐爸爸 时间: 2019-6-4 22:15
棋风就是缺陷

作者: 秋止符. 时间: 2019-6-5 08:23

狐爸爸发表于 2019-6-4 22:15
棋风就是缺陷

缺陷才接地气，缺陷也是一种美

作者: babykiller 时间: 2019-6-5 08:49
有AI在，说别的都是虚的。

作者: 秋止符. 时间: 2019-6-5 08:51

肥仔胡发表于 2019-6-4 11:42
围棋的艺术性在降低，我指的艺术性是创造性，观赏性。但是围棋的竞技性对抗性显著增强，现代的棋更紧凑。即 ...

藤泽曾说武宫的棋能流传100年，没有了创造性和观赏性，这棋谱还能传下去吗？靠什么来吸引爱好者？
对职业棋手而言，获胜是唯一的目标，对后人而言，享受的是内容，没有人在意最后结果是谁赢
讲个笑话，庄惠之辩，双方妙语连珠，这就是道，若只追求结果，干脆一顿老拳上去就是了，这就是技

作者: 肥仔胡 时间: 2019-6-5 08:57

秋止符. 发表于 2019-6-5 08:51
藤泽曾说武宫的棋能流传100年，没有了创造性和观赏性，这棋谱还能传下去吗？靠什么来吸引爱好者？
对职 ...

秋止兄，棋手的胜负会影响到他们的生活，所以可以理解。

作者: 楚江微 时间: 2019-6-5 12:58
现在的棋谱，完全没有保存价值。
说难听点的话，跟其他小P孩玩的电游没有区别，真是令人绝望

作者: j9989 时间: 2019-6-6 09:28
现在的棋都是克隆棋，开局基本都一样，没啥看头。

作者: 不会游泳的水 时间: 2019-6-6 15:06
当年李昌镐声名鹊起的时候，很多人也说下棋太缓，棋型难看，全靠官子厉害。等李昌镐冠军无数又开始赞叹李昌镐后发制人，功力制胜。后来用AI复盘发现很多官子逆转的棋大概四五十手胜率就80%多了。

作者: 不会游泳的水 时间: 2019-6-6 15:09
围棋的文化韵味需要胜利。武宫正树可以用宇宙流横扫天下豪取冠军，他的棋就有韵味。甘思阳的布局同样极具个人特色和韵味，但是因为成绩不够出色，所以无人记得。日本两日制真的就能提高围棋水平吗？不见得吧。现在很多两日制比赛的棋谱有什么值得铭记的吗？几日制不是关键，关键还是看下棋的水平。

作者: 原力猫 时间: 2019-6-6 15:13

是职棋自己心理上垮掉了而已。
现在的职棋没有AI都已经觉得复盘检讨没有意义了，是胡来。没有AI都已经不敢讲棋下结论了。所以开局基本不敢越雷池半步了。

作者: 若出其中 时间: 2019-6-14 08:20
我觉得百米赛跑，起跑姿势太死板了，为什么都是蹲着俯卧？一点艺术性都没有。应该提倡起跑及跑姿创新，百花齐放，这样才能不断翻新观赏性。

作者: ychao 时间: 2019-6-14 08:25
日本围棋到六超时代已经死板僵化了，尤其是武宫和大竹。

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