飞扬围棋
标题: 细致的解说：辽版《手筋辞典（下册）》上的一局实战对杀 [打印本页]
作者: 榉木 时间: 2021-3-17 10:08
标题: 细致的解说：辽版《手筋辞典（下册）》上的一局实战对杀
本帖最后由 榉木 于 2021-3-17 10:17 编辑
辽版 藤泽秀行《手筋辞典（下册）》，既是经典书，也是常规书，把手边的这些书籍都利用好。
本书的容量很大，随便一个图，也有很多的“abcde”的解说，学习本书要心怀敬畏，静下心来学，不局限于看图上的变化，解说中的“abcde”变化都要学。
很佩服以前老棋手对棋书编著的认真态度，即便纸面上只有一个图，也给出若干变化，只是这些变化不直接反映在图上，而是在语言中。
记得茨威格《象棋故事》中的桥段：主人公B博士刚开始学习国象时，要用面包屑做的棋子，困难地摆那本意外得来的棋谱；到后来，直接看棋谱上的符号，大脑中就能感知棋的美妙。触类旁通，围棋也是如此。
正在学习对杀手筋，秀行选了一盘实战例。右上角秀行下出了小飞的好手段，但之后却少交换一个次序，秀行局部落败也导致最后的全局失败。这里也看出坂田在棋子接触的地方，确实精细。
能找出实战全局谱的，尽量找出全局谱从头到尾学一遍。
辽版印刷有个小错误，很显然不是第2届本因坊战，那时秀行和坂田都还是没有登上大舞台。在《56冠》找到本局：第21届本因坊战第4局，坂田执黑中盘胜藤泽
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哇，这局棋居然对弈于1966年5月；神州大地正处于一个现代历史的时间节点。
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作者: 阿扬 时间: 2021-3-17 10:47
那时候大胜负出现这种误算真是不可思议
作者: 榉木 时间: 2021-3-17 11:01
估计当时秀行眼见右上角要出棋，高兴了，头脑一热，随手就拍上去了
作者: hahei09 时间: 2021-3-17 11:01
我斗胆给个建议哈
目前老榉网棋5D左右，打不打谱对涨棋影响不大。复盘研讨这个环节是非常重要也是很有营养的，比如面棋大败那盘，可以来个自战回顾嘛
老榉往期自战回顾大多是胜局，不太容易发现问题，但是败局往往更利于涨棋。
我记得小时候上学，班主任都让我们建一个“错题本”，意思差不多
作者: 榉木 时间: 2021-3-17 11:31
最近两周都已经很少打全局谱了，重点还是做题。实战我在电脑上做了文件夹分类，胜局一个，败局一个。胜局做收藏，败局做复盘，由于没有很强的AI，只有一个单机版的Zen7用于分析败局的关键点，也找到很多问题。不用zen7分析的时候，自己回看败局，也找了很多问题手、无理手。我的棋无理手较多，往往一个局部战斗下来就亏了。5蛋以下，落后的情况下后半盘有时还能搬回来；5蛋以后就比较难逆转了，现在是力争前半盘不下无理手而死棋，棋下厚，中盘后盘就还有赢的机会，因为5蛋左右的对手，也下不少无理手
作者: 榉木 时间: 2021-3-17 11:35
思路也很重要，目前很多棋，我还不能把某些该看轻的棋看轻，实战中凝重好杀，棋子走重了，无法转身
现在我不怕对手攻我，好多时候反击往往有利；我倒是主动出击的时候凶多吉少；
作者: 榉木 时间: 2021-3-17 11:44
对了，嘉良兄，《天龙图》虽比较难，很多棋友对该书看法观点也不一，有的认为没有什么用，有的认为很有用。
之前嘉良兄给了我很好的建议，我也非常认同；目前，我保持当初的主见，不受不同观点的左右，仍然继续长期坚持下去，毕竟才学了150多道，还早着呢。一共1000题，这需要坚持下去，才能慢慢出效果，不半途而废。《死活辞典（上）》中的基础死活不能放，每天做，做完一遍，再做一遍...如此反复，不间断；最近也加入了《手筋辞典》的学习。
作者: 榉木 时间: 2021-3-17 11:51
昨晚我在B站看了一局南大勺王对5D的一局棋，这局棋上手都正常下本手，手法看起来也很简单，无花招怪招，局部也仅仅是一些眼见的简单计算，5D竟然一会儿就不攻自溃，惨不忍睹。
我的感受是：一开局，棋盘很大，不要老是一个局部纠缠杀棋，完全可以把某些棋看轻，正常下就行了，棋盘哪里空就往哪里下，局部该补就补
作者: hahei09 时间: 2021-3-17 12:37
我所给出的建议都是基于大量棋友的实践检验得出的结论，他们大多都是在围棋AI出现之前涨棋升段的，不存在遛狗升段的情况。
他们不少人都是一开始在网棋K级别瞎混，找准方法后几年内就升到7D甚至更高段。
学几种大全辞典其实提高的就是基本技术基本功，让你的棋没有明显短板。掌握这几本书，你的棋应该不会出现面对上手一触即溃的局面。
《天龙图》实际提高的是棋感和棋子的力度，最早也是国少队国青队“基本技术”训练教材，权威性不用多说了吧。
《发阳论》实际提高的是在稍微复杂局面下的平衡性和视野。我说开车驾驶吧，老榉可能好理解，新手上路往往直线开的很好，车多人多天气差路况复杂就完全蒙了，有经验的老司机就不会。
作者: 榉木 时间: 2021-3-17 14:18
嘉良兄至理真言啊，我以前做题偷懒，现在是补课，坚持反复做好死活和手筋大全，同时对天龙图多体会，坚持认真思考和回头看，每天坚持，必将有所突破
作者: yqxc2003 时间: 2021-3-17 14:59
老坂田有点当初荣寿的意思啊
作者: SmileFox 时间: 2021-3-17 18:31
还是应该稍微花点时间搞一下电脑和AI。Zen7复盘其实不太好用
作者: 平平的我 时间: 2021-3-17 22:27
打谱基本上没有效果。
比赛之前，听见对手打谱都是心中窃喜。
重要的就是多做死活，夯实基础。（时间消耗的少，正确率高，水平自然高!）
AI对普通爱好者最大的作用莫过于判断方向（就是所谓的价值取向）。而AI相比职业棋手来讲，更冷酷，其价值取向，不像人类职业棋手，受到情绪、爱好的不同，行棋方向会出现截然不同的地方。
而打谱（仅针对人类棋谱），判断反而会受到下棋双方的影响（因为其中居然还包含了心理暗示）。
打算提高棋力，除了自己的棋谱外，打谱的作用主要就是欣赏而已。
作者: johny 时间: 2021-3-18 02:18
佩服榉木兄的钻研精神，这里的对杀真是复杂啊，不看答案的话，我是算不出来。
另外，榉木兄发现的这个错误的源头是日文原版，其中这局棋被标注为第21期本因坊战第2局（应为第4局）。中译本是错上加错，把第21期印成了第2期。
作者: 榉木 时间: 2021-3-18 09:21
的确如此。我以前就是因为玩棋和打谱，耗费大量时间，久而久之，越发不重视死活题的计算训练，结果就是实战中尤其需要计算的地方，凭感觉落子。有时棋感不错，能找到急所，但是没有计算功力做支撑，后续手段算不正确，照样失败。
现在是补以前的课，目前主要是做题和实战，感觉有提高，以前常在2D左右徘徊多年，经过最近3个月的学习训练，基本能在5蛋站稳。6D还不行，昨天第一次对阵6D，我输了近20目，虽然没死棋，但对手围空效率过高，对手优势后抢先收大官子，我完全没机会
作者: 榉木 时间: 2021-3-18 09:22
哈哈哈，坂田荣男当年学棋也有类似典故啊？
作者: 榉木 时间: 2021-3-18 09:23
对电脑不是很在行，最近也在关注这个问题
作者: 榉木 时间: 2021-3-18 09:24
错进错出，这也算是这套经典书的小花絮
作者: 榉木 时间: 2021-3-18 09:27
的确复杂，鼎盛时期的坂田在计算上，确实比同时代的棋手略高一筹，所以坂田的棋，手筋、鬼手多。在前AI时代，坂田确实厉害。
作者: 新湖山人 时间: 2021-3-19 11:46
多算胜少算
作者: 何礼士 时间: 2021-3-19 22:30
手筋辞典确实是好书，是快速涨棋的不二之选，看过后浑身是劲，妙不可言
作者: 何礼士 时间: 2021-3-20 10:11
1966年的本因坊赛棋谱，刚好在手上一本年鉴中有录。拍几张照分享一下。
作者: 榉木 时间: 2021-3-21 00:10
多谢分享，老照片真有穿越敢
作者: geminiyun 时间: 2021-3-23 15:14
建议榉木兄发帖后补发一个简要的总结，我直接看总结就行。
作者: 叶秋 时间: 2021-3-23 19:48
高手
作者: 榉木 时间: 2021-3-24 09:41
johny兄，最近我在手机“围棋宝典”上做题，其中赵版《死活辞典》的解说中有很多兄的批注啊
兄功力深厚啊
作者: 榉木 时间: 2021-3-24 09:43
总结就是：多做题，重视基本功。最近我打谱都少多了，每天都做题，不同难度层次的题目都做点。
作者: 榉木 时间: 2021-3-24 09:50
最近我也在星阵做题了，上面可以选择不同课题的题目，挑战过关，其中全局对杀题目特别好，实战感很强
作者: riverleee 时间: 2021-4-13 14:35
666
作者: 九层楼 时间: 2023-2-10 13:20
感谢分享经验 ! 请问应该看哪些大全辞典啊 ?
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