飞扬围棋

标题: solueize的螳螂斧 [打印本页]

作者: solueize 时间: 2021-7-10 11:57
标题: solueize的螳螂斧
本帖最后由 solueize 于 2021-7-10 14:18 编辑

开个新帖。螳螂斧是螳臂的意思，也就是螳臂当车。
这个贴主要是记录自己的围棋训练，死活题最重要。我的目标就是业余6段，考虑到年龄，想要长棋应该是最后的机会了。

也可能转一些别的高手技术上的内容，以及将棋等等。
我在论坛里搜了搜将棋，看来以前有过零星的讨论。我自己纯粹是初学者的水平，估计不会聊太多。虽然将棋有语言的墙壁，但围棋界的内容，普通爱好者的了解也是有限的。所以不觉得是个大问题。

上半年重新刷完了一遍官子谱。这个月开始做天龙图。1天12题，大概9月底做完。剩下3个月做一些其余昭和诘棋，或者再重做一遍。
已经做了100道左右，可以说对我来说门槛有点高。按照道场考试的标准大概错三分之二。很多抵抗变化图都没有看见，想法里一厢情愿很多。

不知道这个贴会写些什么，看缘分吧。天龙图是每天最重要的功课，同时死活，手筋，定式辞典甚至是发阳论都会翻出来读。看看有什么内容能分享讨论的。

作者: 烂柯小丁 时间: 2021-7-10 12:12
是中年组升6吗

作者: solueize 时间: 2021-7-10 12:40
https://www.bilibili.com/video/av47071403
羽生善治的纪录片

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-10 13:27
96年生人，在论坛属于新锐，我觉得机会很大。不过在我国升业6不是很容易，因为需要按部就班，别光顾着刷题，您得先把业5考出了。无段位别说升业6，连参加比赛都有诸多限制。或者在日本升6，这个不需要门槛。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-10 13:36
天龙图答对三分之二，要看花费多少时间。天空图对业6不难吧，大多数题应当以5分钟为限。

作者: hahei09 时间: 2021-7-10 14:31
天龙图，几本大全辞典，发阳论，这大致上也是我之前给老榉等棋友的学棋建议。

之前也有人误解，认为现在AI时代，定式辞典很多内容被淘汰了，完全不用学。其实看定式辞典，就是棋理的学习，会帮助你理清理顺角上边上棋子之间的关系。

如果楼主目标定在业6的话，每天训练量可以适当再加大一点。

练死活题，一定要有复查抽查，一定要有奖惩措施。

作者: solueize 时间: 2021-7-10 14:47
我也想加大题量。不过主要是自己的实力摆在那里，不想把天龙图的速度提太快。想把发阳论按自己的想法，不苛求正解去做起来。理想的情况是几个月内把天龙图的所有变化都能融会贯通，打好基础。
天龙图是业6必修课，反过来天龙图的变化了如指掌就已经是业6了。何况今后的段位也没有10多年前的时代那么硬。
杨冬说自己入段前做遍了天龙图。大桥拓文说自己入段前除了做发阳论什么也没干。打比赛怎么拿好成绩另说，单单多做题实力就会上去。
定式辞典指的是是丁烈六段的书。老的定式难讲有多大用。

作者: 闲云野鹤123 时间: 2021-7-10 19:38
本帖最后由闲云野鹤123 于 2021-7-10 22:46 编辑

solueize 发表于 2021-7-10 14:47
我也想加大题量。不过主要是自己的实力摆在那里，不想把天龙图的速度提太快。想把发阳论按自己的想法，不苛 ...

不打谱，还能站上业4，理解死活题型关乎计算能力，重中之重

作者: 逢芳必点 时间: 2021-7-10 20:02
现在业余大赛竞争激烈，上业6不容易，不过年轻就是优势。

作者: solueize 时间: 2021-7-11 05:52
人生还是要多学。我还在学韩语。围棋只要不比赛就没有压力。

作者: solueize 时间: 2021-7-11 13:25
和日本人谈过粘劫收后的话题，所以打算写一篇文章。结果想了两天了也写不出来，好复杂。
主要是围绕消劫材和造劫材来收单官的问题。还有多个劫怎么提的问题。主要就这两个。
翻了下资料，段嵘的官子里讲过一篇粘劫收后。

作者: solueize 时间: 2021-7-11 16:36
我现在犯的错有不少这样的类型。答案找的很快，但是手段是错的，没有看到对方简单一扑。老实说我迄今做过的死活题少的可怜。一厢情愿的毛病过于严重。

作者: solueize 时间: 2021-7-13 06:01
https://www.bilibili.com/video/av415529977?p=9

主要看30分钟以后。
劫，对攻这些，对职业棋手真是小菜一碟。何况还不是等级分前列。当湖十局是比不上的。看来对于围甲级别的人来说后半盘收束才算有难度。
至于等级分过2700的超一流，反正横看竖看看不懂。

作者: solueize 时间: 2021-7-13 15:53
围甲20多年，名局数也数不清，多大的一个宝库。什么时候能出一套现代中国围棋大系，可以世纪珍藏。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-13 17:19
中国围棋年鉴都停了，出大系可能性不大。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-13 17:23
古谱大系实际上已经有了。而且已经把该出的都出了。

作者: solueize 时间: 2021-7-14 11:45
首先老定式我都会。其次，老定式没有任何用处。如果想要学定式，去看毒奶菇的文章。照着书下棋是没有用处滴，说明水平还是不够。

作者: solueize 时间: 2021-7-14 11:55
小目高挂，搞个二间低夹看看你会不会。一二三四间高低夹到底有什么区别？排列起来有什么倾向？距离到底影响了什么？定式书是不会教你滴。

作者: ILoveBt2 时间: 2021-7-16 22:05

solueize 发表于 2021-7-13 06:01
https://www.bilibili.com/video/av415529977?p=9

主要看30分钟以后。

看了一下，职业的计算实在是太快了。在现代电脑软件的辅助下，讲棋的节奏信息量是传统讲棋的n倍。

作者: solueize 时间: 2021-7-17 02:04
好奇日本入段前的训练是什么样的，问下来和印象中的差不多。院生主要是确保比赛名额，努力靠洪道场。
棋魂里说过院生不能参加业余比赛。不过原因并不是因为院生的身份，而是比赛都在周末，和院生的日程是撞的。因为对局关系到分组和成绩，当然不好弃权。这个涨知识了。

作者: solueize 时间: 2021-7-17 02:14
日本的低段年轻人的眼界是没有问题的，棋谱动向尽在掌握。我提到最近柯洁下了星位的一间跳，对方就知道是和时越的棋。如今的年代没有什么技术的代差了。

作者: solueize 时间: 2021-7-17 17:10
我听一个人评价说王立诚的棋像吴清源，心想这评价很高啊。还没怎么学过棋谱，不过看得出昭和那种重剑无锋的感觉很重。

作者: solueize 时间: 2021-7-17 17:22
一力辽拿到名人挑战权(七番棋8月26日)，碁圣五番棋现在看上去利好。我倾向于实力是日本第一人，就看怎么早点抢大三冠。还有就是对中韩的成绩要好。三羽乌的外战还是让人伤心，达不到井山的高度。

作者: 闲云野鹤123 时间: 2021-7-18 00:51
本帖最后由闲云野鹤123 于 2021-7-18 09:57 编辑

solueize 发表于 2021-7-17 17:10
我听一个人评价说王立诚的棋像吴清源，心想这评价很高啊。还没怎么学过棋谱，不过看得出昭和那种重剑无锋的 ...

王立诚的棋比较乱，典型建风转舵型，在AI大行其道前，不惧韩流棋手

作者: 闲云野鹤123 时间: 2021-7-18 00:55

solueize 发表于 2021-7-17 17:22
一力辽拿到名人挑战权(七番棋8月26日)，碁圣五番棋现在看上去利好。我倾向于实力是日本第一人，就看怎么早 ...

日本世代有些青黄不接，井山独揽大三冠十余年，大有沖击二十连覇的势头

作者: 阿扬 时间: 2021-7-18 10:36

闲云野鹤123 发表于 2021-7-18 00:55
日本世代有些青黄不接，井山独揽大三冠十余年，大有沖击二十连覇的势头

20连霸有点难，围棋也是体力活，拳怕少壮

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-18 13:05
日本棋院入段考试，和我国比起来，竞争性差太多。他们院生序列，分ABCDE五个组，总人数累计50－60人。平均每年新初段人数大概在10人以上，录取率在20%－30%之间。外国籍，家族从事围棋活动的院生，还有一定的政策倾斜。入段后，每年至少有十盘左右对局，还都有对局费。女棋手对局更多，大概有20多盘。国内冲段少年如果去日本，入段可能极大。当然有两个问题，签证问题和语言问题，这比围棋技术难度大。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-18 13:15
本帖最后由肥仔胡于 2021-7-18 13:24 编辑

日本院生如何训练，以前是内弟子制。主要做死活题，对局，除了师父之外，还可以参加职业棋手的研讨活动，比如牛之邦撮雄研究会，结城聪研究会等。现在引入了韩国道场制的训练，做题，对局强度大大增强，并有专门的ai训练和讲座。洪道场在日本很有名，由洪清泉四段和尹春浩四段负责，这两个韩国昔日业余天王，已经被日本人磨掉了锐气，胜少负多，在竞技世界里没有多大作为。但在培训领域还是搞得风生水起。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-18 13:29
从日本棋院初段棋手简历来看，内弟子占绝对多数，偶有绿星和洪道场的。毕竟东京和大阪是两个体系。藤泽一就一门是定段大户。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-18 16:13
我个人觉得东京日本棋院的选手很少会来自洪道场，关西本部的除外。洪道场地处关西，东京应当还是以内弟子制度为主吧。虽然我们说日本是弹丸小国，实际上东京到大阪这样火车折腾，一般人是受不了的。洪道场有很多训练资料可以买到，但真正进洪道场受训的院生，特别是东京本院的，我个人认为少之又少。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-18 16:14
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-18 16:15
本帖最后由肥仔胡于 2021-7-18 16:16 编辑

她住在关西，才能接受洪的教导，洪的侧重点应当是偏重关西地区的。我看过了，日本棋院新初段，只有这一个出自洪道场。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-18 16:23
洪清泉，尹春浩，基本在日本职业赛处于被吊打的位置，不但下不过90后00后，我看他们连横田茂昭这样的60后老将也下不过。以前这有棋友说日本围棋烂透了，我们哪怕派胡煜清去，大头衔是稳拿的，最不济，可以打入大三冠循环圈。其实洪尹和胡之前多次交锋，旗鼓相当，洪尹的战绩可以反证这种说法想当然。

作者: 闲云野鹤123 时间: 2021-7-18 17:36
本帖最后由闲云野鹤123 于 2021-7-18 17:38 编辑

肥仔胡发表于 2021-7-18 16:15
她住在关西，才能接受洪的教导，洪的侧重点应当是偏重关西地区的。我看过了，日本棋院新初段，只有这一个出 ...

洪下职业比赛不成气候，才去当教练的，培养了包括芝野虎丸在內一众強豪

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-18 18:13
多谢提醒，看来是我错了，洪清泉把道场开到了东京，

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-18 18:13
[attach]175605[/attach]

作者: solueize 时间: 2021-7-21 09:43
本帖最后由 solueize 于 2021-7-21 09:47 编辑

羽生今年51岁了，胜率高到7成。有点惊讶。柯洁现在是933局646胜，胜率69.24%

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-21 10:11
柯洁更不容易，因为围棋国际化了。

作者: solueize 时间: 2021-7-22 19:54
我其实学将棋去了新买了十多本书，再加上手头上加起来内容都有点重复了。主要是为了打好基础。
诘将棋和诘碁一样最为重要，还有手筋，终盘（相当于死活题）。筋是变化、道路的意思，手筋的本意就是逼着，减少对方可能的变化。术语是大量共通的，以至于思路也很好理解。
就我目前的水平而言，看不出将棋和围棋在思考方式上有什么区别。筋和形都是基本功。

作者: solueize 时间: 2021-7-22 19:58
本帖最后由 solueize 于 2021-7-22 20:06 编辑

将棋肯定比象棋，国象更合围棋迷胃口。不过只有日语的棋书，语言还是最大的障碍。
希望十几，几十多年后将棋能在国内发展成高水平，参与众多的棋类。看看有没有机会，我翻译一些有点意思的内容。

作者: solueize 时间: 2021-7-22 20:18
围棋书买了本大桥拓文的诘棋集。里面有几道很壮观的全局题，不是单纯跑征子的那种。挺不错的，因为买的电子版就不展示了。
虽然我三天打鱼两天晒网，不过对于目标还是有信心的。有时候不知不觉就进步了，自己也不知道原因。

作者: 阿扬 时间: 2021-7-22 22:35
现在有了ai以后，能快速的知道错在那里是很棒的事。多下多复盘也是进步的一个好办法

作者: solueize 时间: 2021-7-27 19:42
职业棋手现在的状态很差，棋的质量很糟糕，现在当真是围棋界的冰河期。明年就是亚运会，气氛只会更加喧嚣。

作者: solueize 时间: 2021-7-27 21:26
本帖最后由 solueize 于 2021-7-27 21:47 编辑

这两天被朋友拉去打麻将，这个属于交友不慎。日本麻将规则和国内各地都有很大的不同，所以战术也不同。总的来说娱乐性和竞技性比较平衡。按人气来排的话是麻将，将棋，围棋。基本上也是精通的难度。
麻将的日语是麻雀，这个本来是中国传过去的，后来我们从【雀】字变成了将。日本也有专业雀士，当然要说打牌的技术需要的功夫，还是和棋类不好比。所谓的专业也就是理论知识比较多，打了几年左右而已。而且牌的随机性太高了，不打个上百次实力的差距不明显。
我记得哪里读过，林海峰就喜欢打麻将。

作者: lanke2021 时间: 2021-7-30 18:32
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-31 06:11
“麻雀”为什么变成“麻将”，这个可以百度一下，吴语，“麻雀”就是“麻雀”，“麻将”就是“麻将”。“麻雀叫做麻将”和“麻雀就念麻将”这个区别很大，搞清楚了，再来指责别人。作为中国人，语文先要学学好。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-7-31 06:14
葛优先生喜欢围棋和麻将，当然喜欢麻将多一点。他自认搓麻水平在京城演艺圈首屈一指，但参加了一次文艺界麻将比赛，只得了十来名。

作者: solueize 时间: 2021-8-1 17:05
本帖最后由 solueize 于 2021-8-1 17:31 编辑

废物怎么又来吠了宁波话带儿化雀念*tsiɐŋ 所以改革开放后来通”将”。就你那文盲程度还配跟帖。。
本帖废物与狗不得入内再来吠你妈就死了

作者: solueize 时间: 2021-8-1 17:11
就你个侉子猢狲还配懂吴语

作者: lanke2021 时间: 2021-8-6 20:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-7 22:45
老弟，警告你一次，谁和你有矛盾，请你只针对他本人，不要牵扯其他人，他的家人又没招你惹你。

作者: solueize 时间: 2021-8-8 14:45
我不是好惹的人。以后懒得到论坛来了。

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