飞扬围棋
标题: 连续三天在知乎上大战的经历 [打印本页]
作者: 多九公 时间: 2022-9-3 18:16
标题: 连续三天在知乎上大战的经历
本帖最后由 多九公 于 2022-9-3 18:32 编辑
前些日子，我在这里贴出一个“事实与观点”的帖子，因吃龙万吨而起，我在百度“围棋吧”不能发帖，就转到这里来了。
没想到吃龙万吨居然在隔壁的“吴清源吧”向我挑衅，我当然不能不应。我在他的挑衅帖后回了几次，还没有拔刀，他就急忙向“围棋吧”的版主求救，来封我的回帖。我登录时可以回帖，但退出后回帖立即消失。好在我回帖时已留下底稿，后来再次登录时就一个一个重新贴上，再把整个页面保存下来。我最后的回帖是在7月17日，告诉吃龙万吨我会杀到知乎去的。
接下来我就在准备专为吃龙万吨设计的“十把刀”（十个题目）。
前几天，吃龙万吨大概看看我毫无动静，以为一切都过去了，在知乎上大肆自我吹嘘时，又提到我的网名“多九公”。正好我已准备就绪，于是在8月30日，也用“honte001”之名，杀进知乎。用“知乎体”开了一帖：
吃龙万吨是“关于吴清源的棋史、日本围棋近代史的绝对权威”吗？出十个问题测试一下（放在下一页）
三天来，吃龙万吨一个问题都不敢正面回答。我帮助他完成了一个横竖是他必输的题目。
无意之间，我发现了早年吴清源回忆录《天外有天》的一个小错（印刷错误）和一个重大错误（翻译错误），而这个重大错误恰好是吃龙万吨用来黑吴清源和濑越宪作的，正好被我用来当成一块大板砖，照准他的天灵盖狠狠砸上去！浮一大白！
说来吃龙万吨这个人是真的下作，我注册时用的是“honte001”，也从来不设小号，但8月31日发帖出来变成了“honte”，他一口咬定说是我自己设的小号。回想起来，8月8日，Gmail曾通知有我不速之客知道我的邮箱密码，要我赶紧更改密码。我上百度的账号“honte001”用的是Gmail，平时从来不用，只在偶尔登录贴吧时用一下，没有任何有价值的东西，就没有改。结果8月24日，又有人进入我Gmail邮箱，应该就是黑客把“honte”设成小号的时候。我刚刚自己进Gmail，才发现这事，已经晚了。用黑客手段来阻止我在知乎正常发帖，这也是够新鲜的事，吃龙万吨必然是最大的嫌疑人。象吃龙万吨这种无耻之人，天下少见。
而且，吃龙万吨又开始删帖，上面提到一块“小板砖”（印刷错误）和“大板砖”（翻译错误）都被他删去，还有一篇没留底的也被他删了。好在最重要的“大板砖”早已留了底稿，8月31日再次砸上去。
9月1日晚间，我上知乎，发现“大板砖”第二次被删，我第三次上帖，然后截图。吃龙万吨从此封我回他的帖，彻底成了缩头乌龟。
9月2日（昨天）不登录看知乎，我的所有“大板砖”都不见了，连我在自己帖子下贴出的“大板砖”也看不到。如果我登录，说不定又能看到。这种“特殊待遇”，我在“围棋吧”已经领教过了。没想到名气如此之大的“知乎”也是这样，竭尽全力不让别人看到吃龙万吨文章中的破绽，有权限这样做的人，绝对是知乎上的管理人员。
如果说知乎保护不同观点，吃龙万吨的奇谈怪论当然可以保留，但真相和事实岂不更应占据一席之地！？
然而现在“知乎”至少有一部分象黑社会，部分网管事实上成了吃龙万吨的保护伞和帮凶。
要扫除黑势力，只能从上而下。如果林建超将军能以中国棋院院长身份出面的话，这事不难做到。只要知乎开除一个庇护吃龙万吨的网管，杀鸡儆猴，换上公正的网管，真相和事实就会逐渐占据上风，吃龙万吨仍然可以继续他的胡说八道，但观众必定会越来越少，最后只能自娱自乐。
我在吃龙万吨的以下几篇文章跟过帖：
吴清源真相2——全方位PK本因坊秀哉，第一个跟帖内容如下：
honte001：吃龙万吨是“关于吴清源的棋史、日本围棋近代史的绝对权威”吗？出十个问题测试一下
还有几个问题与秀哉有关：
5， 前田陈尔：“铃木为次郎、濑越宪作是秀哉名人的苦手。”
6， 大正二年（1913），铃木为次郎四段時，曾由私人赞助，与新晋名人的本因坊秀哉下十番棋，从受二子开始，连胜六局，卽至少先二多胜二局，秀哉一侧大为恐慌，在第七局赶紧叫停。这些棋谱没有在《本因坊秀哉全集》中收全。
7， 铃木为次郎五段時，受先对名人秀哉，多胜二局。从此秀哉避战。就连大仓喜七郎也曾婉言批评秀哉偏向性地选择对手，说：“与此人下，不与彼人下，最终会被世人讨厌的。”
9，1933年本因坊秀哉和吴清源的著名对局，被读卖新闻的宣传称为“名人最后的胜负棋”，后来秀哉对木谷的引退棋也是“胜负棋”。请问“胜负棋”是什么意思？
你自称是“在知乎上，关于吴清源的棋史，我说第二估计没人说第一了。”
“尤其是日本围棋近代史，吃龙万吨是当仁不让的绝对权威。”
恭请吃龙万吨务必作答，千万要对得起知乎上的读者，一一辨明这些说法的真伪。当然，实在不知道的话也没关系，只需明确说明不知道就可以了。
不过，这样的话，吃龙万吨是否考虑把自封的称号拿下来？
这张图是我被封前的截图。这次吃龙万吨的忍功一流，没有正面回我任何“一把刀”，甘当缩头乌龟。
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吴清源真相6——名人胜负棋160的AI分析与文字分析
“大板砖”一块
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吴清源真相7——名人胜负棋FAQ十答，“小板转”，被删了。但我回帖的记录保留了。内容如下：
名人引退棋是在名人胜负棋之后四年，吴清源日文原版《以文会友》（第57页）上的记录并没有错，这是中文翻译本《天外有天》中出现的错误。你看，这就是你不读原版书籍产生的大问题。翻译可能出现歧义，也可能出错，你却把中文译本当成金科玉律。
另外，吴清源回忆录在2017年又有陈翰希的新译本，书名《以文会友》。你作为一个“黑吴”专家，怎么能不去读呢？
吴清源真相32——篡改历史
上面是他的一个回帖，下面是我的，再下面还有，我没有截图，这部分他不会删。我现在可以断定吃龙万吨是一个团伙。此人确实懂日文，但不知道日本围棋史，是根据我有意提供的信息才找到相关书籍内容的，相当快。他是外来的帮手还是团伙头领，我不能确定。一批常发帖的人都不懂日文，基本上可以肯定。
他的A来自：平凡社《围棋百年》2，木谷实著，我早已有的，过去常看；B来自：菊池達也：《木谷實とその時代》，1999年的书，正好我也有，否则我还要被他考倒了。当然我这里还有其他更多的相关资料。从1997年到2002年是我买书最起劲的年代，菊池的书就是当时买的新书，这次准备“十把刀”时才看的。因为从2004年到2008年停了几年，后来中国古籍出来了，转变研究方向。存书太多，来不及看。
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作者: 多九公 时间: 2022-9-3 18:17
本帖最后由 多九公 于 2022-9-3 18:22 编辑
吃龙万吨是“关于吴清源的棋史、日本围棋近代史的绝对权威”吗？出十个问题测试一下
吃龙万吨四处自我吹嘘：
“在知乎上，关于吴清源的棋史，我说第二估计没人说第一了。”
“尤其是日本围棋近代史，吃龙万吨是当仁不让的绝对权威。”
然而，在吃龙万吨的文章中，所能看到的最多的是简体中文书籍的截图，也不注明出自何人著作；偶尔也有一些日文网页的截图，但从内容和分量来说完全可以忽略不计。由此可见，他的日本围棋史知识充其量来自大陆出版的中文资料。
与原文日本围棋史资料相比，翻译的简体中文资料最多大约只有日文资料的10%，虽说对主要事件的介绍基本上都有了，但绝对谈不上细节和全面，甚至还不如英文资料介绍的多。
一个不看日本原文著作的人，竟然自吹是“关于吴清源的棋史、日本围棋近代史的绝对权威”，未免太自欺欺人了。我在百度“围棋吧”不止一次说过，吃龙万吨可以自欺，但不要欺天下之人，尤其不要祸害那些日本围棋史所知不多的青少年读者。
为了测试吃龙万吨对有关吴清源的棋史和日本近代围棋史究竟有多少了解，我设计了十个（集中在吴清源及其周边人物）问题（陈述），如果看过三、四本主要日文围棋史著作的人，大概可以答出六到八个（区分真伪，包括指出出处）。其中有二题是送分的，不过我不能肯定吃龙万吨能把送分题答的完全。
1， 吴清源：“秀哉把本因坊称号拿出来，卖给了新闻社。”
吃龙万吨：“可以确定，‘秀哉把本因坊名号卖给日本棋院’的说法，是吴清源篡改历史，用以诋毁秀哉。”（“吴清源真相32——篡改历史”，编辑于2022-05-22，详见原文）
吴清源和吃龙万吨，究竟是谁在篡改历史？
2， 关于秀哉名人对吴清源在1933年下出的著名的“三三·星·天元”之局，秀哉在对局时似乎有些神经质，因为第160手的妙手波及右边的黑棋五子，胜负已定。即使胜负已定，他还是经常询问自己和吴清源消耗的时间，似乎不想被人说在时间上的消费也比吴清源多。
3， 当吴清源下出“三三·星·天元”時，秀哉名人虽说没有失去内心的平静，但在精神上稍有动摇。看着盘前对坐的身着藏青色和服的少年（吴清源），秀哉不由地感到厌恶。
4，关于著名的第160手棋，一位日本作家兼围棋记者写道：“被世人公认为妙手的白160，这一手是在打挂期间由坊门的前田陈尔发现的，在当时的棋界，这已经是尽人皆知的事实。”
5， 前田陈尔：“铃木为次郎、濑越宪作是秀哉名人的苦手。”
6， 大正二年（1913），铃木为次郎四段時，曾由私人赞助，与新晋名人的本因坊秀哉下十番棋，从受二子开始，连胜六局，卽至少先二多胜二局，秀哉一侧大为恐慌，在第七局赶紧叫停。这些棋谱没有在《本因坊秀哉全集》中收全。
7， 铃木为次郎五段時，受先对名人秀哉，多胜二局。从此秀哉避战。就连大仓喜七郎也曾婉言批评秀哉偏向性地选择对手，说：“与此人下，不与彼人下，最终会被世人讨厌的。”
8， 据说有一段关于桥本宇太郎和木谷实入错门的秘闻：
大正八年（1919）秋，铃木为次郎赴新加坡，途中在神户逗留，在久保松家和桥本下了一局授四子棋，当时就决定收他为内弟子。但铃木出国在即，何时回国尚未可期，于是就和久保松约定，万一回国晚了，请另为桥本择一名师。大正九年（1920）春，濑越宪作到久保松家里，和桥本下了一局授三子棋，也提出要收他为内弟子。因与铃木有约在先，久保松暂时没有答应。不久，木谷的好名声也传到东京，濑越写信给久保松，表示有意收木谷为徒。而此时久保松认为桥本与濑越似更有缘分，再则担心他错过长棋的最佳年龄，又比木谷大一岁，不宜再等，于是就让他成为濑越弟子。大正十年（1921）铃木回国，改收木谷为徒。
9，1933年本因坊秀哉和吴清源的著名对局，被读卖新闻的宣传称为“名人最后的胜负棋”，后来秀哉对木谷的引退棋也是“胜负棋”。请问“胜负棋”是什么意思？
10，在“名人战”创建时，日本棋院悬赏征集赛制方案，共得六种。其中的一种，对如何决定第一期名人，提出了三种方案：1，（直接授）吴清源九段为第一期名人；2，吴九段和坂田九段的争棋；3，坂田九段与高川九段的胜者与吴清源的争棋。
顺便说一下，我本人研究围棋史（中国明清时代、日本江户时期到昭和前期、围棋在西方的传播史），久居国外，写围棋史文章用“多九公”署名，不投稿，不过《围棋天地》有时会转载我的网文。我并不研究吴清源。如果不是吃龙万吨在吴清源问题上有太多的胡说八道，我决不会浪费时间发这个帖子。
吴清源在日本围棋史上有着极高的地位，相关的日文资料非常多，不过中文方面仅仅翻译了吴清源本人的回忆录等少数几部书，也没有翻译过完整的日本围棋通史类著作，中文读者能够了解的知识有相当大的局限性。换句话说，如果仅仅根据中文资料，根本无法做有关吴清源的全面研究，除了他十四岁赴日本之前的少儿时代。
围棋史研究和其他历史研究一样，研究者固然可以产生、发表自己的观点，但最重要也是最基本的一点：必须尊重史实。如果做不到，最好不要研究历史。
原来打算把上面的问题发在百度“围棋吧”，但那里的某位版主屡屡删我的帖子。隔壁的“吴清源吧”虽然冷清，却是一个可以批判吃龙万吨谬论的好场所。然而我尚未抽刀，吃龙万吨本人已忙不迭地删我的回帖，又连连呼叫“围棋吧”版主前来助阵封杀我，其下作程度可见一般。
所以，我就把这些问题发到知乎上来了，先考考吃龙万吨的围棋知识，然后我会提供一些中文文献中尚未出现的日本围棋史资料。相信诸位看了新资料之后，就会发现吃龙万吨的许多文章是多么的荒谬。
作者: 天下风云 时间: 2022-9-3 19:38
支持多九公！
作者: 双节棍1573 时间: 2022-9-4 04:12
支持九公老师，吃龙方顿这种人，就是歪曲事实，这种人十分可恶。
作者: 阿扬 时间: 2022-9-4 11:33
支持多九公
作者: wrlomo 时间: 2022-9-4 14:42
支持多九公！
作者: 多九公 时间: 2022-9-4 18:26
也许我能找到吃龙万吨，但懂日文的那人应该是他临时找来的帮手，不能算团队。
他的日本围棋史知识不足是肯定的，现在还是。但众多网友过去在论战中不知不觉地帮了他的忙，已经充实了他的围棋知识。
作者: 肥仔胡 时间: 2022-9-4 19:39
九公你去和这种家伙辩论有失身份啊。那些都是不学无术的，您一个博学的老先生和他们怄什么气。我的情况不同，因为有团伙在飞扬搞诽谤，栽赃，迫害，污蔑，寻衅滋事，我不得不纯洁网络环境，您的情况不一样啊。
作者: volvet 时间: 2022-9-4 23:17
去知乎关注了 honte001
作者: laoshi 时间: 2022-9-5 02:02
太闲了，但是支持九公，因为你是飞扬的
作者: 多九公 时间: 2022-9-5 04:44
非常感谢大家的支持。
国内大学好像有一“辩论技巧”之类的通识课，吃龙万吨专精此道。无论谁跟他去辩论，那就是浪费时间。
登录知乎非常讨厌，被黑客改了之后，我现在用手机登录，就成了小号“honte”。只有在邮箱登录时才显示“honte001”。
既然吃龙万吨已经成了缩头乌龟，就让他去吧。但我会把已经译好几篇文章陆续转到知乎去。扔几颗炸弹给知乎上的人看。
作者: 多九公 时间: 2022-9-5 04:44
非常感谢大家的支持。
国内大学好像有一“辩论技巧”之类的通识课，吃龙万吨专精此道。无论谁跟他去辩论，那就是浪费时间。
登录知乎非常讨厌，被黑客改了之后，我现在用手机登录，就成了小号“honte”。只有在邮箱登录时才显示“honte001”。
既然吃龙万吨已经成了缩头乌龟，就让他去吧。但我会把已经译好几篇文章陆续转到知乎去。扔几颗炸弹给知乎上的人看。
作者: 肥仔胡 时间: 2022-9-5 06:37
九公是honte，很多网络写手都是hamete，其实本就是没有交叉的。行骗收割智商税没问题，你追逐你的名利，我坚守我做人的底线。不要道不同，就歪曲诽谤，虚构罪名，党同伐异，人身攻击，到处举报，这就非常不道德，非常nasty。其实九公消消气，知乎上的一帮混蛋还真没某帮的一帮坏蛋混蛋＋恶棍可恶，对吧，至少他们没有在您华侨身份上作文章是吧，这已经很好了。我们这买点日本围棋书，去日本旅游都变成了勾连外部势力，美化南京大屠杀，所以某种程度上，“吃龙万吨”真不算什么大事，毕竟他还停留在就事论事的基础上。
作者: 雷厉风行 时间: 2022-9-5 09:14
虽然没见过面，却也久仰大名，以你的段位，去和此人辩论，这完全是提升他的知名度与流量，不值得
作者: flyingsee 时间: 2022-9-5 12:48
我怀疑楼主可能是触发了什么知乎的投诉处理机制
别人投诉以后权限受到了限制，猜测
作者: 肥仔胡 时间: 2022-9-5 16:20
像这种大网站，限制封号有点黑箱操作，就是不给任何理由。这在飞扬是不可能的。宾至如归的飞扬网站，即便清除害群之马，也是透明公开。我删除过三个账号，基本把理由都贴出来了，全部截频。飞扬不讲道理的删号和限制发帖，是完全不可能的，这就是飞扬比知乎讲道理的地方。
作者: 肥仔胡 时间: 2022-9-6 07:42
截屏。纠正错字。
作者: geminiyun 时间: 2022-9-6 14:29
如果是我，但凡有争议，都是你对！没必要较这个劲！
作者: yilei2110 时间: 2022-9-6 23:41
支持，完全不想争，口水战没啥意思
作者: 肥仔胡 时间: 2022-9-7 10:25
争论要看的，事关人格和自己的生死存亡问题，但凡有点血性，就不可能任人揉搓。别人骂“你这个蟑螂，猩猩”，“是的，是的”。“你勾结外国势力，美化南京大屠杀，贬低抗美援朝”，“是的，是的，不争论”。这样有意思吗？最起码让他拿出证据来。所以无原则地做和事佬，并不合适。我知道易磊兄是好脾气，但主要是自己没碰上这事。geminyun兄痛骂llanke的帖子我印象太深了。学术争论可以点到为止，事关人格和原则的，半步不能退，我想任何人没有那种好脾气。
作者: 肥仔胡 时间: 2022-9-7 10:39
本帖最后由 肥仔胡 于 2022-9-7 10:45 编辑
比如像flyingsee兄这样的，被人骂，又没有版主删除的特权，我觉得他发帖反击我完全支持。我也是这样，只要我遭到袭击，就要把那些注册了小号，躲在阳光照不到角落的，重新拿出来敲打一番，直到他们完全消停。（就在上月底，又有小号冒出来骂了，纠正一下，加上这个小号，我一共删除过四个）
作者: hahei09 时间: 2022-9-7 10:53
足球有臭名昭著的“足球流氓”，那么围棋有没有“围棋流氓”？
作者: 尊者的棒喝 时间: 2022-9-7 11:44
完全不知道来龙去脉啊 但是有一句话说得好 你只要正眼和他辩论 你就输了 这个是专门来碰瓷的 或者是蹭了热度的
作者: geminiyun 时间: 2022-9-7 18:59
胡老师说的有理！
作者: geminiyun 时间: 2022-9-7 19:14
争论半天，谁都不能说服谁。哈哈
作者: missdeer 时间: 2022-9-8 08:57
知乎那种垃圾网站不去也罢
作者: yilei2110 时间: 2022-9-8 09:04
谢谢体谅！胡版所言极是。
作者: yilei2110 时间: 2022-9-8 09:05
是的，争来争去，创造不了任何价值，也解决不了实际问题，浪费时间，还不如做一些有意义的事情。
作者: 肥仔胡 时间: 2022-9-8 09:18
本帖最后由 肥仔胡 于 2022-9-8 09:19 编辑
九公我个人觉得是围棋史的大家，而且掌握的材料相当丰富，其实在大陆棋界我个人觉得是没有谁有资格和九公讨论围棋史问题的。而且从资料来源，资料收集的便利程度来看，大陆比海外是有不少的差距的，我这样说可能潜伏在暗处听床的lanke2022，又要扣我一顶汉奸的帽子，但朋友因为写书要到上图查资料，但这种查找有诸多限制，而且收获甚微。
像九公发的很多民国初的报刊杂志影印件，上图是根本不会有的。所以九公和大陆的一些资料不足，想像凑数的网络写手，没有辩论的必要。根本不是一个频道的。大陆的很多写手有想当然的成分，不要说“吃龙万吨”，陈祖源先生的高部在日本当时排五六位，难道不是一种想当然吗？但这种情况在九公这基本看不到，都是资料说话，虽然资料也可能骗人，但资料要比想像靠谱得多。
作者: 十月雨丝 时间: 2022-9-8 20:43
支持九公。
作者: yellowred5 时间: 2022-9-8 20:45
最痛恨网络举~报删帖堵嘴党，支持多九公有理有据辩论
作者: 多九公 时间: 2022-9-9 05:39
前些日子我提供的都是日本明治后期到大正初期的围棋杂志图片，不是民国报刊上的。当时日本同时有五、六种围棋杂志，多数分别代表不同的围棋组织或派系，如方圆社的《围棋新报》（明治12年创刊）、坊门继承战分出来的雁金派敲玉会的《围棋杂志》（明治40年8月创刊）、碁界新报社（无派系）的《碁界新报》（明治41年1月创刊）、代表坊门的《围棋界》（明治41年8月创刊）、关西围棋会的《棊》（明治41年10月创刊）、围棋同志会的《围棋世界》（明治42年7月创刊），等等。
本来，研究中国历史要看中文资料，研究日本历史要看日文资料，研究任何一国的历史，必须要看那一国的文字资料。这是最基本的常识。但到了吃龙万吨那里一切都变了，他用翻译成中文的日本资料来“研究”吴清源和日本围棋史，而他用来攻击吴清源的资料往往还有翻译错误。
不过诸位不要小看吃龙万吨，如果我判断不错的话，他是上海某高校的一个教授级人物。他的所谓“研究方法”，建议去看一下对“另类事实”（Alternative Fact）的介绍。除了专业课之外，吃龙万吨应该还教一门诸如辩论技巧之类的通识课程，所以他擅长各种胡搅、诡辩。当然他具体使用的手法只能在网上运用，面对面辩论都不能用的。
上两张图看看他是如何胡搅的：
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他一开始胡搅（第一张图），我就不理他了；他一急，也就乱说了。（第二张图）
吃龙万吨用极其恶毒的语言咒骂吴清源，真不知道他与吴清源有几生几世的冤仇。但骂的虽然痛快，吃龙万吨把他自己和老婆也一起骂进去了。
作者: 和谐流 时间: 2022-9-9 07:44
他不过找点噱头，刷刷存在感而已，你认真了，他说不定暗自窃喜呢！楼主何必和自己过不去那么认真呢，难得糊涂一笑了之吧
作者: txh6062 时间: 2022-9-9 17:33
多九公你是我心中的神，理那些小人作甚
作者: 肥仔胡 时间: 2022-9-10 09:27
九公想多了，教授级人物为了看不到物质利益的事情面红耳赤，在上海大概看不到。有这点时间，他去办个讲座，投一些稿件，捞钱不少的，远比在知乎浪费精力强，在网上骂战简直是枉负了教授的头衔。而且他反吴清源，但不反秀哉，这就是典型的政治不正确，应该两个一起打倒。据说还有美化日本围棋文化的倾向，像这种政治不正确的人，被体制内的章某（lanke2021等）等一眼看穿，很难想像他能在高校混。教授人物不像我们把bbs当博客玩，他们赚钱还来不及，有空搞这个？所以九公渊博是渊博，书生气也是十足。
作者: 肥仔胡 时间: 2022-9-11 07:18
本帖最后由 肥仔胡 于 2022-9-11 11:27 编辑
从九公的帖子里看到，我基本可以肯定网名“三国大军师”者对flyingsee兄是“吃龙万吨”团队一员的污蔑是扯淡。三国和章某说什么收取日本人津贴，飞苍蝇等人格侮辱，完全是谎言。俗话说，物以类聚人以群分，像flying兄这样知性文雅的人，怎么可能会和吃龙万吨这种污言秽语的下三滥混在一起，只有下三滥的某帮才有和下三滥的某吨同流合污的可能，共同特点是用污言秽语推广围棋文化，污言秽语，谎言堆积，没有逻辑，只有霸道的围棋文化，还有一丁点文化味道吗？
作者: yilei2110 时间: 2022-9-11 11:39
清者自清,浊者自浊，就此打住吧
作者: fumino 时间: 2022-9-16 10:11
作者: wmxddh 时间: 2022-9-16 20:42
作者: jianglei 时间: 2022-9-22 09:22
九公，巴菲特还是芒格曾说过一句话，不要和猪摔跤，你一身泥郁闷着，它乐此不彼啊
作者: lxch5187 时间: 2022-10-17 07:13
论坛咋啦
作者: 肥仔胡 时间: 2022-10-17 08:08
没什么，有些臭傻逼做些损人不利己的事，其实我删号，比他们注册账号省力得多。
作者: flygo001 时间: 2022-10-17 23:10
电子棋书版块垃圾帖子没删干净。他们太狡猾，光看标题看不出是垃圾帖子(标题貌似和围棋有关，其实内容不是的)
作者: ldwlx 时间: 2022-10-23 09:08
这帖子穿越了，最后发表2022.12.03
作者: zjh889 时间: 2022-11-5 13:00
好东西，谢谢楼主！
作者: LG001 时间: 2022-11-9 11:56
我们都知道多九公在围棋史和围棋资料方面对中国围棋界的贡献，是其他人不能比的。这个什么吃龙万吨，似乎在显摆他下棋很厉害，吃掉大龙上万吨，是不是这个意思？此人从前从来没有听说过，上海前几年有几个人贬低吴与中国古代棋手，令人不齿。不想又在知乎上吹牛，多公严加批驳，坚决支持。其中有一条，秀哉把本因坊名号拿出来卖了，这是肯定的，不然日本棋院也不会有本因坊头衔赛。
作者: 清泉石 时间: 2022-11-13 17:20
这些人的行为已经超过正常学术文化研讨的范围，干着诋毁围棋文化的事。这些人的背后究竟是什么，值得人警惕。中国棋手一出来比赛下棋，就有一些喷子等着开喷，这些行为有利于围棋的正常发展么？
作者: iwdb.cn 时间: 2022-11-15 23:20
支持多九公！
作者: 嘻嘻哈哈围棋 时间: 2022-11-16 14:17
作者: 喜洋洋在月球 时间: 2022-11-17 11:25
作者: synder 时间: 2022-11-23 13:17
看看先顶贴
作者: 大蒜5257 时间: 2022-11-24 16:24
知乎等平台的问题搞不太懂，从楼主的叙述来看，可能对方会一些黑客技巧，不见得是平台针对楼主。不管怎么说，楼主在围棋史和围棋资料方面投入了大量的精力，也做了很棒的分享，作为围棋爱好者，向楼主致敬！
作者: 吃龙万吨 时间: 2023-1-23 18:10
哇，吃龙万吨已经臭名远扬到这里来了啊
楼主怎么把这些内容发在吃龙万吨看不到的地方啊，应该发在知乎打他的脸，那里才是他的大本营。
作者: 吃龙万吨 时间: 2023-1-23 18:11
在知乎，吃龙万吨有过万的关注者。而楼主就是几乎没有知道的小号。到底谁提升谁的知名度与流量？
作者: 吃龙万吨 时间: 2023-1-23 18:13
原来吃龙万吨还是一个团队。。。长见识了。。。
作者: 吃龙万吨 时间: 2023-1-23 18:21
缩头？
吃龙万吨在知乎的回应：历史研究价值观 - 知乎 (zhihu.com)
在吴清源吧：【图片】关于吴清源@honte001_吴清源吧_百度贴吧 (baidu.com)
各位可以去看看，到底是谁落荒而逃。
楼主逃了后，吃龙万吨在知乎继续笔耕不辍，又发了十好几篇关于吴清源的文章：吃龙万吨 - 知乎 (zhihu.com)
作者: 多九公 时间: 2023-1-23 20:19
没想到吃龙万吨本尊来了。
你找黑客非法进入我的Gmail账号，注册所谓的小号，难道不是事实？你还找来其他帮手为你解围，难道也不是事实？我发现了《天外有天》中的翻译错误，前后在知乎上贴了不下七次，都被你删去，连我贴在本人帖子下的都被人删去，难道还不是事实？这一切足以说明你确实有人在为你做事，算不算团队，你自己去解释。
靠删帖来掩饰你的不学无术和荒谬，足以可见你为人卑鄙龌龊。你真希望我把这些证据都贴到知乎上去吗？那就慢慢等着好了。
作者: 吃龙万吨 时间: 2023-1-23 20:27
正面回答你：
你找黑客非法进入我的Gmail账号，注册所谓的小号，难道不是事实？
不是事实。
你还找来其他帮手为你解围，难道也不是事实？
不是事实。
我发现了《天外有天》中的翻译错误，前后在知乎上贴了不下七次，都被你删去，连我贴在本人帖子下的都被人删去，难道还不是事实？
不是事实。
吃龙万吨的主场是知乎，在那里，你啥都不是。你太把自己当回事了。
这里是你主场，吃龙万吨只要不被删封，也可以屈尊来这里。无它，对自己写的东西有信心：现在还是那句话，在知乎写的两百多回答和文章，经得起任何检验。
你要批驳哪篇，都可以说出来，我转贴过来，让大家看看你如何批倒批臭。
作者: 多九公 时间: 2023-1-23 20:49
我在网上发出的旧文，连博士论文、一些专著都在都引用了，谁还在乎所谓的流量？
你的所有黑吴清源的文章，也许能骗骗知乎上的少数刚刚接触围棋史、只能看中文的小孩子，然而对于资深棋迷来说不起作用，更不用说对那些能接触日本原文史料的研究者了。
你黑吴清源的文章写的再多，也是一堆垃圾。难道你是戈培尔的忠实信徒，真以为“谎言重复一千遍就是真理”？
作者: 吃龙万吨 时间: 2023-1-23 20:52
你还是一如既往地只会嘴炮。
来句痛快话：是不是
不会/不想/不屑 批驳吃龙万吨的文章和回答。
如果是，咱就就此别过，在知乎开关延敌，击退任何来犯之人。
如果不是，那么就直奔主题，要批驳哪篇。
作者: 多九公 时间: 2023-1-23 21:31
请记住，我上知乎去的时候，都做了截图，是你自己说要删我的贴而且也确实做了，现在反而要耍赖了？
没人帮你忙的话，我自己不注册，哪来的所谓小号？
我说过你的所有黑吴清源的文章我都能批，但现在不会去批了，以前许多人批过，都在帮你堵漏洞。就让你现在这样，不知道错在哪里才是最好的办法。
你不看日本原文史料，估计也看不懂，所以你写的文章中涉及事实细节的错误到处都是，你自己不知道罢了。然而困难还在于，当你掌握日本围棋史的细节之后，你就没办法黑吴清源了。
如果像你这种罔顾事实的文章都能称为“棋史研究”，那天下人只要会胡说八道，就都可以算成在做研究了。
准确地说，你的文章只有观点，没有事实。听说过“另类事实”这个新词吗？这才是你所有黑吴清源文章的特色。
作者: 吃龙万吨 时间: 2023-1-23 21:41
“但现在不会去批了”
除了这一句，别的都是废话。
知道了，就此别过。
其实来之前就知道是这结果，因为之前就已经了解你了。你的问题在于，你的智力不够，导致理解力严重欠缺。说你是民科都抬举你了。
以下的话是对本论坛别的棋友说的：
欢迎对吃龙万吨的文章和回答就事实与逻辑进行批驳，如果能指出错误，则不胜感激。文集链接：(1 条消息) 吃龙万吨 - 知乎 (zhihu.com)
作者: 多九公 时间: 2023-1-23 21:55
如果你不删帖，老老实实地把我发现的《天外有天》中的错误留在知乎上，那我批你还有点价值。你既然不敢正视自己的无知和错误，我为什么要浪费时间？
我可以在“吴清源吧”和“知乎”上揭露你的无耻，或者会提供一些史料，让爱好者了解真正的日本围棋史，如此足矣。
作者: 吃龙万吨 时间: 2023-1-23 22:11
你真是搞笑，我删你帖？
我的话还在那里：“你的额度用完了。
从现在起，禁止你在我的评论区留言，留一次删一次，除非是针对文章与回答从事实与逻辑上进行评论。删三次后禁言。
至于你在别的地方说什么，那是你的事，爱说啥说啥。”
第一，删是有条件的，你搞情绪输出谈不出有价值的内容，才删；有价值的内容，不会删；
第二，之前给过你30条评论的额度，无条件的；
第三，这之后，你自己就逃了，因此，实际上我没有删过你的任何帖子；
最后，你发在我的评论区，我才有删的权限，如果你自己发文章或者回答，那就只能你删我，我删不了你。
作者: 多九公 时间: 2023-1-23 22:31
吃龙万吨要靠删帖来维护自己的“权威”？那也太低级了吧。
我发帖纠正你文章中的错误，都给你删了，于是你可以继续欺骗知乎上的小孩子，是吧？
既然这样，再说一遍，我就没必要浪费时间了。
作者: 吃龙万吨 时间: 2023-1-23 22:45
你大概不知道，知乎有自己的审查机制，例如系统检测到不友善用语，就会问是你否修改，如果不修改，那么很可能就删除了。而被评论者会收到”有评论“的通知，但细看通知，是已经删除，看不到评论了什么。
假如你真的被删除了，那么多半是这样的情况。
你指控是我删的，那么就请给出证据。【不过，这句话有些为难你了，因为你理解不了什么是证据，你会说：不是你删的，难道还会有别人删？】
再说，我一再告诉过你，你自己发文章，那我是没有可能删你的帖子的，相反，我到你的文章里发评论，你可以删我。
作者: 子午卯酉 时间: 2023-2-21 06:41
啧啧
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