飞扬围棋

标题: 本因坊战改为1天制5番胜负 [打印本页]

作者: 阿扬 时间: 2023-4-7 19:58
标题: 本因坊战改为1天制5番胜负
本帖最后由阿扬于 2023-4-9 21:51 编辑

日本棋院和关西棋院7日宣布，将改变七大冠军的本因坊战的实施方式，明年的第79届开始，将以1天制进行五番胜负比赛。

冠军奖金从2800万日元减少到850万日圆，棋战序列从第3位降至第5位。

本因坊战是棋圣、名人、王座、天元、碁圣、十段并列的围棋七大冠军战之一，主办单位为每日新闻社。始于1939年，拥有最悠久的历史。

挑战者的决定方式也发生了变化，从8人争夺的联赛战变为16人的锦标赛战。

作者: missdeer 时间: 2023-4-7 20:20
看来日本经济也很差啊

作者: 闲云野鹤123 时间: 2023-4-7 21:13
本帖最后由闲云野鹤123 于 2023-4-7 21:15 编辑

missdeer 发表于 2023-4-7 20:20
看来日本经济也很差啊

掌门跡目的名头前才能冠以本因坊

作者: 肥仔胡 时间: 2023-4-7 21:20
日本经济是不错的，但围棋在日本不受欢迎。

作者: 故山吟晚秋 时间: 2023-4-7 21:56
日本围棋人口不断萎缩中

作者: czh300 时间: 2023-4-7 22:52
三四十年前是多么神圣的称呼

作者: geminiyun 时间: 2023-4-7 22:53
一天五局，是怎么想的，冠军靠熬吗？

作者: fumino 时间: 2023-4-7 23:19
人多了钱少了强度高了，似乎想让年轻人争夺本因坊吗

作者: 肥仔胡 时间: 2023-4-8 08:12
大家误会了，不过帖文一般都是粗读，也不会细看。老大的意思是本因坊战挑战手合，从两天制七番胜负改为一天制的五番胜负，奖金排名也从原来第三位降到第五位，这对日本职业棋界可以说是个沉重的打击。

作者: 肥仔胡 时间: 2023-4-8 08:30
我记得有些家伙说，日本处心积虑通过围棋搞文化侵略，为此还把围棋确定为国技。我想说，这些阴谋论者神志不清，首先，日本围棋自顾不暇，还有能力搞文化侵略？其次，日本棋院和中国棋院不同，没有受到政府资助，所谓国技推广，纯粹是个企业行为。再次，日本在古代早已经承认了围棋发源于中国，起自尧舜。巴西把足球作为国技，中国把乒乓作为国球，但乒乓和现代足球都起源于英国，难道中国和巴西也在搞文化侵略。好端端一个轻松的娱乐，弄得异常沉重，人人自危，这就是论坛要清除一些害人虫的原因。

作者: Fish 时间: 2023-4-8 08:56
坚持了这么多年，不容易了，换个地方可能早黄了

作者: 十亩间 时间: 2023-4-8 09:45
也没有循环圈了

作者: 十亩间 时间: 2023-4-8 09:47
真不知道一天五局怎么搞，上午两局下午两局，然后晚上挑灯夜战一局？

作者: Meijin339 时间: 2023-4-8 10:20
是時候要找非紙媒的贊助商了

作者: yilei2110 时间: 2023-4-8 11:24
怅然若失

作者: xiaonianping 时间: 2023-4-8 11:31
一共累计奖金，对局费支出多少亿日元了？30亿应该有的吧

作者: 阿扬 时间: 2023-4-8 11:40

十亩间发表于 2023-4-8 09:45
也没有循环圈了

循环圈的对局费相当高，以前有金交椅之称

作者: liangr 时间: 2023-4-8 12:01
以后再不能顺口就说大三冠了

井山还有兴趣弄个十二连霸吗？？

作者: leeking 时间: 2023-4-8 12:55
早就应该改成一天制了

作者: 十亩间 时间: 2023-4-8 19:10

肥仔胡发表于 2023-4-8 08:12
大家误会了，不过帖文一般都是粗读，也不会细看。老大的意思是本因坊战挑战手合，从两天制七番胜负改为一天 ...

嗯嗯，明白了，没细看理解错了，

作者: wfzhangwei 时间: 2023-4-9 01:24
一日制是说一局棋在一天内下完（之前都是两天下一局），不是五局在一天下完

作者: 肥仔胡 时间: 2023-4-9 07:59
本帖最后由肥仔胡于 2023-4-9 08:02 编辑

对局费预算远比大家想像得小的多，因为英国去《金融时报》去年利润才50亿日元（我不清楚每日新闻社的利润，就拿金融时报社作参照物），拿30亿日元来支付一个围棋比赛的对局费，对《每日新闻》来说是不可想象的，大家看我的分析，是不是合理。

作者: 肥仔胡 时间: 2023-4-9 08:12
是这样的，BC级预选，共288局，我假定每人对局费1万日元，A级预选，共96局，我假定对局费是每人5万日元。全预选28局比赛，我假定对局费是每人15万日元，循环圈28局比赛，我假定对局费是50万日元。挑战手合，冠军奖金2800万日元，对局费每人100万日元，按7局算，大家看看我的推论是否合理，不合理请指出，因为这毕竟属于报社和棋院之间的商业机密。

作者: 肥仔胡 时间: 2023-4-9 08:17
所以我得出的对局费预算是9376万日元，加上各种费用，总预算应该在1亿-1.5亿日元之间。

作者: Meijin339 时间: 2023-4-9 10:42
沒有了循環圈, 對一線棋手來說, 少了一份大收入.

本因坊戰這次縮水, 象徵意義大, 恐怕棋聖, 名人戰會效法.

還是建議找另外的贊助商, 或聯合多個贊助者, 恢復舊制, 方為上策.

作者: ILoveBt2 时间: 2023-4-9 15:49
就这么些活跃的爱好者，根本就撑不起7大赛事和这么多职业棋手。估计还要进一步缩减赛事和职业棋手规模，达到和爱好者规模相匹配的地步。围棋还是要解决欣赏难的问题，但是欣赏难要解决比较难，所以可以考虑适当开放些赌盘彩票等活跃赛事，吸引看热闹的人参与进来。看球的我看大部分都是不懂球的，看个热闹赌个球是大多数。

作者: xmw1978 时间: 2023-4-10 13:55
本因坊战是最能体现文化的棋战，历史悠久，日本围棋看来是不行了

作者: 阿凯028 时间: 2023-4-10 13:59
居然好多人的语文不及格---1天制5番棋也看不懂。

作者: 宫本武藏 时间: 2023-4-10 14:57
如此历史悠久的本因坊赛可能要会成为一个传奇了遗憾

作者: ahhfcn 时间: 2023-4-10 20:22
日本的七大棋战，又被称为新闻棋战，这是有历史渊源的。当年新闻报社赞助/冠名棋战，报纸刊登棋谱以及棋战相关花边新闻，能够多卖报纸，既增加经济效益，又宣传了围棋，报社和棋院相得益彰，形成良性循环。
现在时代变了，特别是到了互联网自媒体时代，新闻社特别是传统纸质报纸发行量极大下降，围棋人口也大幅度下降，这种情况下新闻社苦苦支撑新闻棋战，完全只是为了传统的传承。
以日本的经济体量，找赞助商应该不是难事，但如果局限于传统，只考虑新闻社类的赞助/冠名商，恐怕无解。所以，日本棋院和关西棋院还是要开拓思路，比如找互联网类的公司支持赞助，或许局面豁然开朗。

作者: 肥仔胡 时间: 2023-4-11 09:05
ah兄有所不知，围棋在日本相当不受欢迎，找赞助商不容易。赞助商不是做公益，他们要考虑回报。据说，日本围棋将棋频道，将棋节目点击率是围棋的几十甚至几百倍，将棋尚且在日本日渐式微，何况围棋。我前几年第一次去日本棋院，地铁倒是有几号出口去日本棋院的提示，但到了地面，仍不熟悉，就问这附近的巡警，她拿了手机查半天，可见围棋在日本真不受待见。

作者: 肥仔胡 时间: 2023-4-11 09:10
对日本女子围棋比赛的赞助比前几年多，这不是因为围棋，而是因为女子。这样说吧，同样在将棋界，如果在一定年龄段不能升到四段，就不能成为职业棋手，只能退役。但对女子没有这种硬性规定，女子哪怕你没有段，只有级，也有资格参加专门的女子比赛，没有被强制退役的担心。这完全是因为日本男人的好色所致。日本围棋要找到大赞助商，那么必须有女子夺得男子棋圣和名人头衔才行。

作者: fumino 时间: 2023-4-14 16:55

作者: 罗浩宇 时间: 2023-4-14 19:38
比起某负责大锅的大国手，棋王，这杯，那悲的夭折的比赛，强到哪里去了！

作者: 平平的我 时间: 2023-4-15 00:15
日本围棋早就要改革了，在国际比赛上的成绩相当糟糕，足以证明水平在三国里面是排名最弱的。已经掩而盗铃了很多年了，两日制的比赛并没有有效提高棋局的观赏性。在赵治勋称雄日本棋坛的时候，在两日制比赛中，赵治勋基本上就是把用时早早浪费掉，然后读秒（日本黄金时期的围棋复杂度远逊于现在AI调教下的职业比赛，赵治勋1分钟读秒的时间基本上就能保持极高的胜率）。日本围棋的赛制会逐步向韩国靠拢，用时也会越来越少的。
用时少，对于老棋手很不利啊。根本反应不过来。

作者: 有只kangaroo 时间: 2023-4-18 04:42
来得太突然，不过也许对日本围棋走向世界而不是固步自封有所帮助。

作者: 舞断清风刀 时间: 2023-4-18 21:42
如果围棋天地有电子版就好了

作者: 肥仔胡 时间: 2023-4-19 10:34
回36楼，日本围棋如果能固步自封就不是现在这个样子了，可能还是世界第一。就是因为它在全世界推广围棋不遗余力，大多数是无偿。也就是座子帮所说的，处心积虑搞“文化侵略”，所以把自己整成了老三。日本将棋就吸取了日本围棋的教训，固步自封，关起门来称大王，日子相对好过。

作者: welland 时间: 2023-4-21 10:57
将棋除了日本没有别的国家玩，客观上造成了可以关起门自己玩的条件，反正没有横向比较，自己想怎么玩就怎么玩。
围棋毕竟还有中韩，而且水平比日本高，再加上AI出来，想关门装逼自己玩都不行了。
所以日本所有资源都更加像将棋集中。

作者: 肥仔胡 时间: 2023-4-21 12:36
本帖最后由肥仔胡于 2023-4-21 12:55 编辑

welland兄因果关系说倒了，中韩最初围棋水平是不高的。是日本向外推广，促进了中韩围棋水平提高。1，日本围棋向世界普及围棋是无偿的，这个胡荣华先生也提过。赠送棋具书籍，代表团访问，是没有收报酬的，南美的巴西棋院，是岩本薰先生自掏腰包1亿日元建起来的。当然你说我们还接待他们食宿呢，那当然，也仅此而已。2，围棋很多术语英语日语是不分的，这也是日本推广围棋的例证，比如围棋被称为go，手筋被称为tesuji。用座子帮的话说“赤裸裸的文化侵略和文化殖民”。3，中韩最初围棋水平是不高的，日本经常派代表团来帮助他们提高水平。韩国围棋的奠基人，赵南哲，金寅，河灿锡，曹薰铉等人都是日本人的学生，在日本留过学。而宫本直毅九段桑原宗久九段在中国国家队做过教练员。安永一，藤泽秀行也讲过课。中韩最早绝不是现在吊打日本的实力，66年访日代表团，吴淞笙九段加上王老，沈老等人对日本业余棋手大败而归。
试想，日本人最早就采取技术封锁，技术保密，是不至于落后的。书籍严禁外流，就像韩国冲岩研究会一样，严防技术泄密，坚决搞围棋的不干涉主义。另外他们可以不派代表团，在国内混吃等死不是很好吗？当时围棋手可是一份体面工作，到第三世界来干嘛？很多知识解释起来还蛮费劲的。曹薰铉等人要来留学对吧，他妈的给我滾。现在的世界殖民主义是吃不开的，你们要搞围棋，特别是陈毅元帅还希望日本提供帮助，关我屁事。如此这般，日本现在说不定还是世界第一。但我也很好奇，如果日本不搞围棋推广，座子帮还能到处指点江山吗？恐怕围棋是什么都不知道，最多在马路上玩玩象棋而已。

作者: 肥仔胡 时间: 2023-4-21 12:52
为了避免误会，我上边有些假设说明一下，和welland兄无关，我只是认为座子帮把围棋和侵略殖民挂钩很可笑。照他们的逻辑，中国人也不要参加奥运会了，谁参加奥运会就是法国和希腊人的慕洋犬，谁参加足球赛就是英国人的奴隶。

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