飞扬围棋

标题: 《棋魂》中的绝技真有人能做到吗？ [打印本页]

作者: LL128 时间: 2024-6-2 14:21
标题: 《棋魂》中的绝技真有人能做到吗？
本帖最后由 LL128 于 2024-6-3 10:24 编辑

例如：
1，过目不忘：刚下过的棋，围棋老师只看一遍，就能给别人重新摆一遍。
2，故意和棋：水平高一些的棋手故意下成和棋，分先对局因为不是整数贴目应该不可能做得到，在让子棋里是否能做到？
3，盲棋：这个感觉就更玄乎了，在电视剧里和扫地僧一边扫地一边下盲棋，手还不能停。

当然了，这里都说的是19路正式棋盘，小棋盘也可以讨论。

作者: Thaldn 时间: 2024-6-2 21:28
3我见过几个孩子都做得到

作者: 肥仔胡 时间: 2024-6-3 08:36
Th兄在吹牛吧，除非你年纪很大了，可以称鲍云这个80后为孩子。职业棋手有两个人尝试过盲棋，一个是羽根泰正九段，一个是孟泰龄七段。羽根先生在和当时他能让两到三子的佐藤亚纪子分先对局时，120 手闪崩。孟泰龄是和鲍云搭档下盲棋，后来只能下一些打将凑数，独立完成是很困难的。撇开盲棋，职业高手和业余高手当然有复盘能力，但是每步棋不错，我个人经验是他们做不到，特别是多面打这种情况。另外刚学棋的孩子，完全无逻辑地乱摆，我认为也很难复盘的。复盘或者盲棋下个30步以内，这个不作数的，如果把这个算上，那这个论坛很多人都能做到。

作者: 肥仔胡 时间: 2024-6-3 08:45
古今中外这三条能完美做到的，还不是鲍云，而是黄范施三位棋圣。这种事，虽然不能证实也不能证伪，但是你如果不相信，那就是罪大恶极。

作者: 肥仔胡 时间: 2024-6-3 08:52
本帖最后由肥仔胡于 2024-6-3 08:57 编辑

我又百度了下，说职业盲棋纪录是韩国睦镇硕九段创造的，121手，这种长度如果不赢没有意义，只要往空白的地方码子，破这个纪录不难，甚至我也能破，与世无争沿着19路边爬一圈，我下72步，就有144手了。羽根先生是一百手左右就输了，说他的对手是西田晴美。

作者: LL128 时间: 2024-6-3 10:01

Thaldn 发表于 2024-6-2 21:28
3我见过几个孩子都做得到

你说的不会是小棋盘吧？除非中途认输，19路正式棋盘收完官子至少上百手，难度太大了吧?

作者: LL128 时间: 2024-6-3 10:49

LL128 发表于 2024-6-3 10:01
你说的不会是小棋盘吧？除非中途认输，19路正式棋盘收完官子至少上百手，难度太大了吧?

我刚上网查了一下，确实有人（鲍橒）可以下（中盘171手）盲棋，虽然没有下到收官，也算可以做到。

作者: 肥仔胡 时间: 2024-6-3 14:11
故意和棋理论上可以做到，但是要注意，棋是两个人下的，比如高手算好能和棋了，下手突然亏个三五目就会打乱他的计划，就是他不领你这个情，所以两个人的事很难说，不是说你去迁就一个人就行的。另外所谓故意和棋啊，故意输个几目啊，通常是对政界和商界的大佬，特别是那些比较输不起的金主，这个可以放水。对于普通爱好者，职业棋手绝不客气，能杀大龙绝不收官。

作者: LL128 时间: 2024-6-3 18:21

肥仔胡发表于 2024-6-3 14:11
故意和棋理论上可以做到，但是要注意，棋是两个人下的，比如高手算好能和棋了，下手突然亏个三五目就会打乱 ...

就像《棋魂》里说的，高手只要保持优势就能赢棋。我想，故意和棋就比较难了，开局，中盘都要保持目差不大，到收官时才有可能做到和棋。相比“过目不忘”和“下盲棋”这两种比拼记忆力的能力，“故意和棋”应该更能体现棋手的棋力水平。我觉得围棋 AI 应该能每次都找最接近"和棋"的选点。

作者: Thaldn 时间: 2024-6-3 19:49
估计最强大脑里面那几个记忆超强的人都能下盲棋，但没有说他们一定会赢啊。当然对盲的话，赢的机率一定很高。
我见的是五六年级的小孩，可惜现在已经不怎么下围棋了，搞别的去了。

作者: Thaldn 时间: 2024-6-3 19:59
盲棋+控制和棋，应该是比较逆天的难度。

作者: 肥仔胡 时间: 2024-6-4 11:13
中国象棋和国际象棋是可以下盲棋的，我记得象棋界的蒋川还能用盲棋多面打，一次十几局，对手多大师（国家大师是业余称号），似乎只输了一局。（懒得百度了，大致如此）。无论局数还是胜率，都完胜之前下过盲棋的象棋前辈柳大华。但有个前提，就是必须他先行，而且他用的是同一种开局，即便如此，其难度也不亚于围棋盲棋。为什么蒋川盲棋那么厉害，因为象棋大师从小都受过盲棋训练，而围棋由于空间太大，大概没有一个棋手会去搞这种训练。

作者: 肥仔胡 时间: 2024-6-4 11:16
另外日本象棋和围棋一样，也很难下盲棋，为什么，大家了解了规则就知道了，一般高手是通过让子和让时间和业余爱好者切磋。

作者: Chimery大黄 时间: 2024-7-5 16:34
1. 当局者可以，旁观者随着对弈过程观看可能可以（我很少能做到，但水平高的棋友一定可以）。
2. 很难，我曾经尝试过，需要棋力远超对手才能做到，而且难免走出一些奇怪的招法，不知道对手能否看出来了。不过哪怕是我也能做到，高手必然可以。但是多面打和棋，我自认此生无望了，妄猜哪怕是职业选手来也不是容易事。
3. 我小时候可以，现在不行了。小时候脑子里真的可以想象出一个棋盘，现在很难了。并且小时候的所谓“可以”，也是跟同班的同学下的很和平的棋，双方棋力相仿、套路一样，没有激烈的对杀。

作者: LL128 时间: 2024-7-5 22:20
本帖最后由 LL128 于 2024-7-5 22:21 编辑

Chimery大黄发表于 2024-7-5 16:34
1. 当局者可以，旁观者随着对弈过程观看可能可以（我很少能做到，但水平高的棋友一定可以）。
2. 很难，我 ...

我是这样想的：过目不忘与下盲棋，本质上都是棋手记忆力强的体现，与水平无关，比如按下图这样一个挨一个走下去，步数超多，还不一定能下完，就算普通人应该也能做到，实在体现不出来水平

[attach]189646[/attach]

作者: 肥仔胡 时间: 2024-7-6 07:43
记忆是讲方法的，不是无规则记忆，围棋高手的记忆是建立在逻辑关联基础上的。随便乱摆，其实也不是下围棋，没有规律性，那么对此围棋高手的记忆肯定会弱于不会围棋但记忆力出众的普通群众。L兄说的过目不忘和围棋水平无关这我同意，但下盲棋一定和围棋水平有关，为什么，你要赢啊？那怎么会和围棋水平无关？

作者: 步行者 时间: 2024-8-3 16:45
可以的，否则天才棋手如何而来？

作者: hanpigo 时间: 2024-8-8 19:54
大概是2016年，有一个纪录片就叫围棋，忘了是第几集，鲍云在广州和多位欧洲围棋高手下盲棋，印象里好像是5盘全部取胜，这个应该才是盲棋的纪录。

作者: hanpigo 时间: 2024-8-8 19:58
https://www.bilibili.com/video/BV1YG4y1B7MR?t=302.6&p=3 b站视频在此，可以听一听他本人的见解。

作者: hanpigo 时间: 2024-8-8 20:09

hanpigo 发表于 2024-8-8 19:58
https://www.bilibili.com/video/BV1YG4y1B7MR?t=302.6&p=3 b站视频在此，可以听一听他本人的见解。

当时还是前ai时代，那个时候的围棋满满一层玄妙感。

作者: ningdaofeng 时间: 2024-8-9 14:34
那得是围棋非常有天赋的人吧。

欢迎光临飞扬围棋 (http://flygo.net/Bbs/)