飞扬围棋

标题: 程晓流为什么不出书？——从《最佳古谱详解》说开去 [打印本页]

作者: stephen_yu85 时间: 2007-6-3 23:33
标题: 程晓流为什么不出书？——从《最佳古谱详解》说开去
   和日本相比中国对于古谱的整理工作相差甚多，除了陈祖德的《当湖十局细解》和赵之云等人所编《围棋古谱大全》之外几无拿得出手的成果。当然有一本书还名声在外，但是一直无缘得见，那就是《最佳古谱详解》一书，这本书是人体版的围棋中级丛书之一，不久前我找来翻了一下，感觉比较失望，下面听我细细道来。

   首先，此书最后附了相当一部分古代死活题，这当然不是绝对不可以，但名为《最佳古谱详解》，却放入死活题总让人感觉有凑篇幅的嫌疑。在死活题前面应该算是此书的重头戏——历史名局二十局，这二十局里有四局是古谱中的古谱：遇仙图、烂柯图、金花碗图和凤池图，众所周知这远远不能代表古棋的最高水平，当然这肯定是“名局”，具有一定的历史价值，即使这样象征性地选一两局应该差不多了，四局未免太多了，当然这还不是大问题，问题在后面。剩下十六局，对局者有三十二人次，我们来看看棋手被选局的次数：

黄龙士：8次
徐星友：7次
周东侯：3次
过百龄：2次
周懒予：2次
范西屏：2次
施襄夏：2次
盛大有：1次
汪汉年：1次
梁魏今：1次
程兰如：1次
陈子仙：1次
周小松：1次

   想必大家都能看出其选局的严重失衡，实际上，失衡的原因很简单，其中选入了六局血泪篇的对局。血泪篇当然是古谱中的代表性名谱，但是六局未免太多了，相比之下，范施两人仅仅选了两局当湖十局，而梁程和陈周更是加起来只选了两局！至于这样选局的原因恐怕只能理解为是编者对血泪篇情有独钟吧。如果以上这一切都能理解，那剩下的几局棋总该都是棋手的代表作了吧。但是我发现情况也不尽然。除了四局古棋，六局血泪篇，两局当湖十局，以及梁程和陈周的各一盘对局，剩下的六局全部选自兼山堂棋谱，就说其中的过百龄对盛大有以及周懒予两局，这两局为什么被选入兼山堂呢？徐星友说的很清楚，过盛一局是因为“大有《奕府阳秋》所刻盛过四局．独此局以失利不载，未免抑人扬己，凡谱皆然。特选此，非以其运筹之妙也”。而过周一局呢，则是“过周倚盖起手最为尽变，《弈悟》甚详，独此二变未备，故存之。”徐星友的解说编者也都附在后面了，但这两局还是照选不误，其原因究竟是编者具有独到的眼光，还是选局根本是在敷衍就不得而知了。

   当然，《最佳古谱详解》一书为我们介绍了相当的古谱这一点还是要肯定的，谁叫现在古谱不吃香呢？能介绍古谱就是巨大的贡献！

   说完《最佳古谱详解》，我想到一个问题，中国围棋界三个对古棋了解最多的人中，陈祖德出了《当湖十局细解》，赵之云编了《围棋古谱大全》，而程晓流呢？记得几年前程晓流曾在央视讲解过古谱，现在网络上还有视频下载，我看了以后感觉相当不错，此外程晓流打过的古谱应该相当之多，比如其中一些苏之轼林符卿以及周懒予的棋谱连寄青霞馆弈选里都没有，这可是相当宝贵的一笔财富啊，难道程晓流没有想把这笔财富变成铅字留传下去吗？或者没有一个出版社愿意出？如果真是出版社的问题这不得不说是非常让人遗憾的。

作者: avesaint 时间: 2007-6-3 23:45
不清楚,也没有这本书

作者: yangjie1111 时间: 2007-6-4 10:03
古谱现在没市场啊，毕竟看的人很少，对棋力增长也看不出太多的好处，只是用来欣赏而已

作者: 俗手组合拳 时间: 2007-6-4 11:46
看过后我也觉得这本书对提高棋力无帮助

作者: godzillar 时间: 2007-6-4 11:57
<

>这年头，静下心来写书的太少了。</P>
<

>再说，出书也得看市场，没有利润谁会做呢？</P>

作者: xmw1978 时间: 2007-6-4 12:06
楼主看书真是认真,总结的很不错,希望能多看到这样的书评

作者: zyzzhyzzx 时间: 2007-6-4 14:33
偶也很喜欢古谱，当然仅仅是欣赏而已，奥妙之处无法理解，棋力使然。要是古谱类出版物再多些就好了。

作者: 燕山悟道 时间: 2007-6-4 23:07
<

>确实是没有市场。</P>
<

>所以老书贵一点，合理。</P>

作者: 狼烟缥缈 时间: 2007-6-4 23:51
20年前的书了，再说曹操都是号称80万了，小程号称也无所谓了，当然我再也不买他的书了

作者: Makados 时间: 2007-6-5 08:23
对涨棋没好处么？打打血泪篇吧震撼啊相当有启发<br>

作者: 不动 时间: 2007-6-5 09:09
虽然有，但从来没看过或打过谱，惭愧啊[em01][em01][em01][em01][em04][em04][em04][em04]

作者: avesaint 时间: 2007-6-5 09:16
血泪篇我还没到手呢,估计还要到下周[em04]

作者: 小阿 时间: 2008-4-1 21:38
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作者: 博浪无槌 时间: 2008-4-2 00:59
很专业的书评……[em01]

作者: fbilo 时间: 2008-4-2 01:17
<p>其实我一直觉得现在不少汽油看棋谱有许多误区，以为当前最新的高手棋谱才好看...没错，当代棋手也许水平是历史上最高的，但是，这样的棋谱适合你吗？我看未必。</p><p>个人觉得，看棋谱要看那些最适合自己水平的才最有意义。高手的棋谱算路深远，对我们业余的来说，实际效果其实有限。我以为对自己最有帮助的棋谱，是八九十年代围棋天地上的那些高手点评业余棋手的棋谱，这些点评往往都直指我们业余棋手的痼疾，并指出合理的招法，令人毛塞顿开，是最适合业余棋手的棋谱。</p><p>从这个意义上说，招法中有不少漏洞的古谱反而更有价值，尤其是《兼山堂棋谱》，有了徐星友的解说之后，对业余棋手的好处极大。徐星友的大局观不错，这应该是他从《血泪篇》的激战中领悟到的东西，他用这个在当时可以算独树一帜的绝活来点评只知战斗的古谱，效果就特别的好，以前曾看到有人把《兼山堂棋谱》称为“战术教科书”的，似乎施范也把这本书当教科书用。</p>

作者: 小胡的围棋 时间: 2008-4-2 07:58
《最佳古谱详解》感觉解说得并不“详”

作者: 阿扬 时间: 2008-4-2 11:29
<p>其实围棋的本质不在于布局的时候走什么.</p><p>真正的精华是中盘的时候如何构思,如何设计,如何捕捉机会。</p><p>中国的古谱在这些方面非常强。能把古谱多研究点，在业余里面绝对是强手。</p>

作者: 双节棍1573 时间: 2008-4-2 14:47
<p>好书评，希望以后交流</p>

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-4-2 16:48
本人力挺古谱，希望能多出版！！！

作者: 气势 时间: 2008-4-2 23:49
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>不动</i>在2007-6-5 9:09:50的发言：</b><br/>虽然有，但从来没看过或打过谱，惭愧啊<img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://flygo.net/bbs/Skins/Default/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://flygo.net/bbs/Skins/Default/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://flygo.net/bbs/Skins/Default/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://flygo.net/bbs/Skins/Default/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://flygo.net/bbs/Skins/Default/emot/em04.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://flygo.net/bbs/Skins/Default/emot/em04.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://flygo.net/bbs/Skins/Default/emot/em04.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://flygo.net/bbs/Skins/Default/emot/em04.gif" align="middle" border="0"/></div><p>不动兄；送给我吧！</p>[em05]

作者: 气势 时间: 2008-4-3 00:00
<div class="t_msgfont" id="postmessage_10431">1。《最佳古谱详解》<div class="t_msgfont">2。《棋霸天下》（4册）</div><div class="t_msgfont">3。《古谱大全》</div><div class="t_msgfont">4。《兼山堂棋谱》</div></div><div class="t_msgfont">5。《施襄夏四子谱》 <br/>6。《范西屏对陈苑游专辑》 <br/>7。《黄士龙对徐星友专集》</div><div class="t_msgfont">8。《施范对梁程专集》（上下册） </div><div class="t_msgfont">9。《黄士龙与周东候专集》（上下册）</div><div class="t_msgfont">10。《血泪篇》（台版，安徽科技版）台版解说得详细些，厚多了！</div><div class="t_msgfont"></div><div class="t_msgfont"></div><div class="t_msgfont"></div><div class="t_msgfont"></div><div class="t_msgfont"></div><div class="t_msgfont"></div><div class="t_msgfont"></div><div class="t_msgfont"></div><div class="t_msgfont">偶觉得目前国内就出了这几本“古谱书”（我只收藏了这几本），不少了！还有1套超贵，剩下的就免看了。</div><div class="t_msgfont"><br/></div>

[此贴子已经被作者于2008-4-3 0:16:04编辑过]

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-4-3 08:01
不少啦!

作者: yehe202 时间: 2008-4-3 11:48
<p>传说有一套《古谱大系》，神龙见首不见尾，偶一直想看看黄龙士的大作《弈括》，貌似孔夫子上有，三万元天价！靠！太离谱了。</p><p> 偶觉得看看古谱对于提高中盘战斗力应该很有帮助，咱们的先辈们搏杀的功夫那不是吹的，号称史上最强的丈和也不过如此吧。</p>[em01][em01]

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-4-3 12:04
<p>规则不同的游戏是无法比较的，应该都是强人。</p><p>在日本的游戏规则下，丈和对局面的掌控能力是比较恐怖的。</p><p>在中国的游戏规则下，黄龙士的中盘杀力是让人退避三舍的。</p><p>棋谱太深，俺不可能看懂，都是专业高手的评价，俺拿来用用。呵呵！</p><p></p>

作者: 小阿 时间: 2008-4-3 12:31
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作者: 曹呈宏 时间: 2008-4-3 22:07
程晓流的代表作我认为有二：一是《发阳论》，毕竟这是国内唯一的版本。二是《围棋天地》上连载的《吴清源高级弃子》。

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