飞扬围棋

标题: 检验厚薄的唯一标准！ [打印本页]

作者: memstalk 时间: 2007-10-12 16:02
标题: 检验厚薄的唯一标准！
那天在TOM棋友论坛看常昊对李世石下棋，一位棋友说的一句话很有道理：劫才的多少是检验厚薄的唯一标准，呵呵，贴在这里与大家讨论和共享！欢迎拍砖！[em05]

作者: xmw1978 时间: 2007-10-12 16:32
你刚知道这句话么？可惜这句话是错误的，看来你和我还有较大差距

作者: zhoujia85 时间: 2007-10-12 16:36

以下是引用[I]xmw1978[/I]在2007-10-12 16:32:18的发言：[BR]你刚知道这句话么？可惜这句话是错误的，看来你和我还有较大差距

还真狂啊
[em12][em12][em12]

作者: xmw1978 时间: 2007-10-12 16:38

以下是引用[I]zhoujia85[/I]在2007-10-12 16:36:56的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]xmw1978[/I]在2007-10-12 16:32:18的发言：[BR]你刚知道这句话么？可惜这句话是错误的，看来你和我还有较大差距</div>
还真狂啊
[em12][em12][em12]

你不来我说这话还有些心虚，你一来我信心更强了。
[em01]

作者: 邹郎 时间: 2007-10-12 16:39
呵呵，这两位棋力应该没什么差距，最多也就二子来去我想。但楼主提出的这话我认为有一定的道理，但肯定不全对，呵呵。从小到大，从古到今，除了一些公理之外类似的把话说死的话都不怎么对，呵呵。

作者: zxh99 时间: 2007-10-12 16:42
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>有一定道理，但是不是绝对的。比如打天下劫，你厚的一方其它地方劫才再多有用吗？</P>

作者: memstalk 时间: 2007-10-12 17:08
这话不是我说的，是传过来给大家讨论的。厚薄的检验，都有不同的看法，吴清源的棋快速，略薄，可是你抓不住他，就拿他没有办法。

作者: 不动 时间: 2007-10-12 17:22
有点道理，如果想找放之四海而皆准的真理，肯定是没有的，呵呵。[em05][em05][em05][em05][em05][em01][em01][em01][em01][em01][em09][em09][em09][em09][em09][em11][em11][em11][em11][em11]

作者: csx 时间: 2007-10-12 17:51

以下是引用[I]zxh99[/I]在2007-10-12 16:42:15的发言：[BR]<>有一定道理，但是不是绝对的。比如打天下劫，你厚的一方其它地方劫才再多有用吗？</P>

那就说明还不厚！

作者: zhoujia85 时间: 2007-10-12 19:26
我越听越纳闷,厚薄怎么跟劫材联系起来了呢?假如这盘棋自始至终没出现打劫,那么劫材再多又有什么用?
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作者: 本因 时间: 2007-10-12 19:48

以下是引用[I]csx[/I]在2007-10-12 17:51:08的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]zxh99[/I]在2007-10-12 16:42:15的发言：[BR]<>有一定道理，但是不是绝对的。比如打天下劫，你厚的一方其它地方劫才再多有用吗？</P></div>
那就说明还不厚！

对啊，厚厚的棋别人找得到天下劫？

作者: sxsw001 时间: 2007-10-12 20:01
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作者: zxh99 时间: 2007-10-12 20:34
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>我说的是如果薄的一方做出的是先手的天下劫呢？即使他其它地方再薄，小劫材再多，也没有用。</P>

作者: csx 时间: 2007-10-12 20:44

以下是引用[I]zxh99[/I]在2007-10-12 20:34:51的发言：[BR]<>我说的是如果薄的一方做出的是先手的天下劫呢？即使他其它地方再薄，小劫材再多，也没有用。</P>

如果是天下劫就与劫材无关！

作者: 本因 时间: 2007-10-12 21:14

以下是引用[I]zxh99[/I]在2007-10-12 20:34:51的发言：[BR]<>我说的是如果薄的一方做出的是先手的天下劫呢？即使他其它地方再薄，小劫材再多，也没有用。</P>

既然厚了,根本就做不出天下劫.

作者: zxh99 时间: 2007-10-12 21:25

以下是引用[I]csx[/I]在2007-10-12 20:44:35的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]zxh99[/I]在2007-10-12 20:34:51的发言：[BR]<>我说的是如果薄的一方做出的是先手的天下劫呢？即使他其它地方再薄，小劫材再多，也没有用。</P></div>
如果是天下劫就与劫材无关！

既然有与劫材无关，也即没有劫材，那么按照劫材多少是唯一标准判断，是不是可以说双方厚薄完全一样呢，有完全一样这样的情况吗？除非白下模仿棋，黑没下天元这种情况吧。

作者: czh300 时间: 2007-10-12 21:26
没看懂!

作者: zxh99 时间: 2007-10-12 21:27

以下是引用[I]本因[/I]在2007-10-12 21:14:08的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]zxh99[/I]在2007-10-12 20:34:51的发言：[BR]<>我说的是如果薄的一方做出的是先手的天下劫呢？即使他其它地方再薄，小劫材再多，也没有用。</P></div>
既然厚了,根本就做不出天下劫.

说厚薄本来就是相对的，说厚了就是作不出天下劫？两者间应该完全没有因果关系吧。

作者: xmw1978 时间: 2007-10-13 00:11
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作者: eighteenk 时间: 2007-10-13 01:26
厚薄跟胜负无关，又不是说厚了就一定会赢，吴清源的棋就被人说很薄。天下劫是局部决定整体的特例，全盘其他部分一方有地，一方有厚势，一般我们认为后者厚，但在棋盘另一边的局部大战中发生一个天下劫，这很正常，就算厚的一方打输天下劫以致输棋，依然可以认为厚，没人说厚了就必胜。

作者: avesaint 时间: 2007-10-13 10:26
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>取胜方就厚，输棋的就薄！</P>
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>这个是最清楚的比较</P>[em01][em01][em01][em01][em01]

作者: eighteenk 时间: 2007-10-13 12:14

以下是引用[I]avesaint[/I]在2007-10-13 10:26:00的发言：[BR]<>取胜方就厚，输棋的就薄！</P><>这个是最清楚的比较</P>[em01][em01][em01][em01][em01]

胜负才是检验厚薄的唯一标准，呵呵

作者: geyuetian 时间: 2007-10-13 19:28
<FONT color=#4d2bd5 size=7>检验棋厚薄的最好工具是游标卡尺。</FONT>

作者: 老庙 时间: 2007-10-13 22:33

以下是引用[I]eighteenk[/I]在2007-10-13 1:26:26的发言：[BR]厚薄跟胜负无关，又不是说厚了就一定会赢，吴清源的棋就被人说很薄。天下劫是局部决定整体的特例，全盘其他部分一方有地，一方有厚势，一般我们认为后者厚，但在棋盘另一边的局部大战中发生一个天下劫，这很正常，就算厚的一方打输天下劫以致输棋，依然可以认为厚，没人说厚了就必胜。

是嘛，同意这层．厚薄与胜负无关
厚薄就是一习惯．无所谓好坏．一般来说，走棋厚实的，长项在于判断，这种棋路的，对低手不易输，对高手不易赢．皆因稳健．相反，走棋薄弱的，一定是善于处理，抢的凶，长项在于中盘战斗功防，碰到低手也可能会死掉，但是对高手的冲击力也足．

作者: 曹呈宏 时间: 2007-10-15 07:30
呵呵，这个话也就一般看看听听吧。其实劫材是相对的，而厚薄也是相对的，你如果搞不清厚薄，怎么能搞得清劫材呢？所以用一种相对的标准来衡量另一种相对的标准，就相当于用一支不准的尺子去量一个你不知道长短的东西，你怎么量也量不出正确的结果来的。

作者: xmw1978 时间: 2007-10-15 08:54

以下是引用[I]geyuetian[/I]在2007-10-13 19:28:53的发言：[BR]<FONT color=#4d2bd5 size=7>检验棋厚薄的最好工具是游标卡尺。</FONT>

[em17]

作者: hncstianshun 时间: 2007-10-15 12:16
跟高手下就薄，跟低手下就厚。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2007-11-20 09:42
高手的薄棋也是棋厚无比。下手的厚棋永远呆头呆脑。[em06]

[此贴子已经被作者于2007-11-20 9:48:09编辑过]

作者: 孟加拉 时间: 2007-11-20 09:54
输赢是检验厚薄的唯一标准！[em02]

作者: zyzzhyzzx 时间: 2007-11-21 08:37

以下是引用[I]孟加拉[/I]在2007-11-20 9:54:26的发言：[BR]输赢是检验厚薄的唯一标准！[em02]

输赢是检验厚薄的重要标准！

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