飞扬围棋

标题: 谈谈围棋书与象棋书之别 [打印本页]

作者: 万物1 时间: 2008-11-8 21:39
标题: 谈谈围棋书与象棋书之别
　　最近围棋书买得比较勤，死活类的比较多，因此发现在这个方面，我国古谱和近代棋谱，围棋与象棋有很大的区别。
　　
　　赵之云先生在围棋实战指南“古谱中的残局”一章中，提及的棋书二十余种，但大多是综合性的，书中残局比重不大，残局的专门棋谱，仅玄玄棋经、官子谱、残局类选等寥寥几种。而象棋的残局类著述就多了，我手上就有适情雅趣、百局象棋谱、竹香斋象戏谱（初、二、三集）、梦入神机、蕉窗逸品、湖涯集象棋谱、江湖特种排局（雁荡集）、棋谱秘录、精妙残局集锦（象棋残局新谱）等九种。

　　印刷上，象棋的古谱和近代棋谱，都是经过整理的，适合现代人的阅读习惯。围棋谱却大多影印，一来看起来费劲，二来数字都是大写，第三，残局通常题解一图，就连蜀蓉出的整理版也不免此病，官子谱是题解同图。

　　围棋的现代残局创作，我知道的就是吕国梁的围棋死活之谜和杨以伦的死活题新作，是原创的，而象棋却很多，我手上就有象棋排局大观、弈海烟波、排局烟雨、炮卒专集、马兵专集、车炮兵杀法初步、马炮兵杀法等七种。

　　还有一本象棋民间排局，其实围棋民间珍珑恐怕也不在少数，只是这个工作无人进行，也惟有成为历史的尘埃了。

作者: 邹郎 时间: 2008-11-8 21:49
象棋古谱中残局的比重大的原因很大一部分在于象棋残局本身就是一门独立的艺术，这是街头棋摊数百年沉淀下来的，而围棋死活没有这种专门的文化。
现代棋谱中象棋残局的发展一部分因为残局依然是一门艺术，另一部分也在于残局对于业余爱好者象棋功力的长进很有帮助，而现代的围棋棋谱是在学习日本的前提下发展起来的，因此棋谱多是直接翻译或者拼凑日本棋书。
对于原创来说，象棋排局的创作依然是一门艺术，但围棋死活题创作还没有在中国形成气候，可以说围棋文化还有很大的发展潜力，中国围棋五十年的发展可以比拟奥运会金牌的发展，中国围棋的唯冠军论唯胜利论使得中国原创围棋著作少之又少。

作者: luvchen 时间: 2008-11-8 22:24
不要说原创，我们老祖宗留下来的死活有几个人费心作一个详解？最好的中国古典死活的解说是在日本出版的。
好不容易程晓流出了个详解，可惜解的是日本货。

相反象棋仅4大排局谱就出了许多诠注本。众排局名家各显其能，推陈出新。我最喜欢上海文化出的古谱大系，其中的“渊深海阔” 及“竹香斋”都可算辞典规模了。再看围棋，不能比啊！

作者: csx 时间: 2008-11-8 22:27
最近在买国际象棋的书，邹兄的书出来后基本都有了，不然正好要一些。
不知还有谁有国象的书出售，最好是对局集（呵呵，习惯了），双卡、菲舍尔、尤伟、尼姆佐维奇、克拉姆尼克、阿南德等等的都可以。

作者: czh300 时间: 2008-11-8 22:27
比起象棋,围棋是小众项目了.

作者: fuser 时间: 2008-11-8 22:32
其实古代象棋的对局整理没有围棋作的好，围棋在中国有《寄青霞馆弈选》和《海昌二妙》这样经典的对局书，象棋只有《石杨遗局》这样的对局（水准我认为一般，不能代表当时最高水平的象棋高手），只是到了民国，有位象棋的元老，提出了对比赛纪录的重视，这时候，象棋比赛，无论大小，都有对局资料，全国赛、省市赛、甚至区的比赛，也有对局流传，特别是60-80年代，油印本，铅印本等等都为象棋的传播和记录创造了很好的条件。
再看看围棋，并没有重视棋谱的传承，现在中国要出一本聂卫平的对局全集，有多困难就知道，我们的对局记录做的很不好，很多全国赛，都没有完整的记录每盘棋，通常看到的只有100盘（或者50-60盘）的对局选。再说中国不提倡人人平等，记录的也就是几位名手的对局，一般的棋手很少有对局记录。
所以我们一直再说学习日本和韩国，但是还只是在学皮毛，实质的都没有学到啊，日本不要说，韩国棋院在有电脑后，据说最快速度把以前纸制的围棋记录输入电脑。。。。。

作者: 赢利 时间: 2008-11-9 08:14

作者: zyzzhyzzx 时间: 2008-11-9 10:55
资料整理，老话题啊！
我们什么时候能有自己的国手全集呢？

作者: 赢利 时间: 2008-11-9 13:43

作者: SGZZYH 时间: 2008-11-9 14:49
我们出象棋书，有点象日本人出围棋书的感觉

作者: 烟台 时间: 2008-11-9 18:06
当年八王之乱毁了24卷还是N卷的围棋书, 这好象发生在南北朝,N多死活题没了

其实象棋好象也就是明清两代出了很多著作, 好象啊,我也不太肯定

怎么围棋那么多朝代就没多少呢?

据说宋朝那个皇帝还创造了不少死活题, 好多大臣也跟着创作, 民间百姓也紧跟,可惜皇帝创作的仅留下三题, 其中一题还仅有名字,没图形,另外二题到是完整. 皇帝都才留下二题, 其它人的更是可想而知了
见邱鑫的围棋死活妙趣(大概是这名字)

我一直也没想明白,围棋的著作怎么就这么脆弱呢

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