飞扬围棋

标题: 中国围棋大系选材【希望有生之年能看到：）】 [打印本页]

作者: ldf9808005 时间: 2009-2-13 13:13
标题: 中国围棋大系选材【希望有生之年能看到：）】
看到精美的日本围棋大系和现代大系，羡慕之余很想国内能弄个中国版的现代围棋大系，不用搞48本，哪怕出个二十本，也弄个外壳和腰封...掏点银子也认了。
   选材上可以考虑从老一辈南刘北过开始，加上王顾。然后老陈他们七兄弟，再后面就是聂马刘曹俞钱郑汪邵，然后再弄个女流珠玉集之类的。希望中国棋院那帮官僚能够有一天虚荣心发作和出于形象工程的考虑把这东西搞出来。

   早期的水平比较低，这是不争的事实，但是这也是真实的还原历史啊。可以请马小老聂这些赋闲的棋手发挥余热，进行解说。
   不过以国内棋书的销售状况来看，这个念想不知道能不能在30年内实现。

[ 本帖最后由 ldf9808005 于 2009-2-14 01:49 编辑 ]

作者: 烟台 时间: 2009-2-13 13:16
支持支持，只是不知道是不是对他们来说很难搞

作者: ajiejiejie 时间: 2009-2-13 13:18
我最希望出吴清源讲解的那套全本的官子谱另外台湾有的那几套名局细解也翻过来的话就好了台版的看着毕竟不习惯我是不会去买台版书的如果蜀蓉出我肯定买

作者: 村长 时间: 2009-2-13 13:24
还是先出一系就满足也.

作者: ajiejiejie 时间: 2009-2-13 13:26

原帖由 ldf9808005 于 2009-2-13 13:13 发表
弄个中国版的现代围棋大系，不用搞48本，哪怕出个二十本，也弄个外壳和腰封...掏点银子也认了。

这种书收藏价值大于实用价值他们肯定不大敢出的因为价格肯定不会便宜上次出个中国围棋古谱才2000套都卖不完

其实他们不懂线装书是好看不中用一般稍微有点图书知识的人都不会去买这种书的还是硬精装的好

作者: leeking 时间: 2009-2-13 13:36
搞线装书是装文化人，结果棋迷不买账。
中国版的围棋大系.................，不在于蜀蓉出不出，关键找不着谁来解说写书。
起码是一线9段水准解说才能让人信服吧。

作者: 烟台 时间: 2009-2-13 13:43
要是一线9D那完戏，估计没人来做这事

作者: fuser 时间: 2009-2-13 13:47
没有人翻译，有人翻译了，　没有人付稿费，　有人付稿费了，还要解决书号的问题，　书号问题解决了，市场问题不是我们掌控的

作者: leeking 时间: 2009-2-13 13:57
要出这书的也应该是中国棋院，只是没人把这看作是政绩，所以也就没人搭理这事

作者: 邹郎 时间: 2009-2-13 14:12
指望棋院那些大爷出，不如希望日本人找人把日文书转成中文版，直接卖到中国算了

作者: ajiejiejie 时间: 2009-2-13 14:25

原帖由邹郎于 2009-2-13 14:12 发表
指望棋院那些大爷出，不如希望日本人找人把日文书转成中文版，直接卖到中国算了

是啊日本人其实可以翻译一些书拿到中国来卖的啊中国这么大的市场还是很有吸引力的

作者: 博浪无槌 时间: 2009-2-13 14:31
20本？我的天~ 写什么啊？
就算一线9D原意弄，你觉得拉着常昊古力他们给你一局分N谱细解六、七十年代甚至更早中国棋手的棋（古谱就不谈了啊），有意思么？
满打满算，一共30年，其间除了老的聂马曹刘俞，新的古常孔胡谢，还有谁的棋能值当编成“大系”的？

作者: 烟台 时间: 2009-2-13 14:33
还得再等几年看来，底蕴还不太够

作者: 双节棍1573 时间: 2009-2-13 15:25
支持楼主的想法

作者: li_yufu 时间: 2009-2-13 18:08
挣的钱不够一线棋手一顿饭钱，所以，没人会出这个力，一旦影响成绩，还会有别人说三道四。

作者: czh300 时间: 2009-2-13 18:22
绝对是白日作梦

作者: ajiejiejie 时间: 2009-2-13 18:29
让陈祖德、王汝南、程晓流他们干这事正合适不过现在棋书市场太委靡了估计没人愿意干这出力不讨好的事情

作者: peng0619 时间: 2009-2-13 19:20
还是算了，引进版权，翻译日本书在国内出版靠谱些！

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-2-13 21:42
虽然不大切合实际，还是支持楼主！

作者: 小阿 时间: 2009-2-13 22:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kinghert 时间: 2009-2-13 22:13
芮乃伟实力强可以单独成一本，还有邵震中九段

作者: 曹呈宏 时间: 2009-2-13 22:13

原帖由小阿于 2009-2-13 22:01 发表
要是能象百家讲坛那样,还愁什么卖书.
印他个100万册

对了，搞个围棋的文化人上百家讲坛，讲讲围棋，可能会有好处。

作者: 先中后 时间: 2009-2-13 22:23
被伊藤友惠杀得人仰马翻的对局也列入?别东施效颦了~日本编篡现代围棋大系有资本.,我们这么搞就是浮夸.

作者: leeking 时间: 2009-2-13 22:45

原帖由 先中后 于 2009-2-13 22:23 发表
被伊藤友惠杀得人仰马翻的对局也列入?别东施效颦了~日本编篡现代围棋大系有资本.,我们这么搞就是浮夸.

我不觉得这种东施效颦有啥不好，本朝围棋不正式从东施效颦开始复兴的吗？被杀的人仰马翻，没啥丢脸的，那是历史，不敢承认历史才丢脸！现而今咱也不是弄个3段杀得人家棋圣、天元丢盔卸甲？狗不嫌家贫、子不嫌母丑，对人家来说金玉满堂是资本，对咱来说一屋子烂谷子也是资本，别老羡慕人家历史文化搞的好。这如何便成了浮夸？不因虚荣而否定自己曾经孱弱的历史怎么成了浮夸？

作者: 博浪无槌 时间: 2009-2-13 23:24
不不，承认历史是肯定要承认的，这没什么可丢人的，下不过就是下不过。关键是弄成书的话，说史料纪念价值吧，实在是令人不快，说技术学习价值吧，大概就更谈不上了……买它做甚呢？真的只能当警钟长鸣？
至少 80年以前内容没什么可以配得上“大系”二字的吧……

作者: 先中后 时间: 2009-2-13 23:55
这段历史徐润周老先生~陈祖德先生的著作中都有叙述~从技术角度来说王汝男的弈坛争霸三十年也有探讨.回忆老国手的文章早期围棋天地上都有刊载.我想这是以史为鉴的一种态度.现代围棋大系所选的棋手也是当时极有围棋造诣和成绩的大家.编篡的目的是让棋迷感受围棋的艺术魅力并使之流传.非ING小弟所言的那种热忱高度.君不见过惕生的古今围棋对局鉴赏也是多选我方胜局吗?照ING小弟的观点,过老若在世非给您批斗的满地找牙了.

作者: ldf9808005 时间: 2009-2-14 00:12

原帖由 先中后 于 2009-2-13 23:55 发表
这段历史徐润周老先生~陈祖德先生的著作中都有叙述~从技术角度来说王汝男的弈坛争霸三十年也有探讨.回忆老国手的文章早期围棋天地上都有刊载.我想这是以史为鉴的一种态度.现代围棋大系所选的棋手也是当时极有围棋造诣 ...

名局鉴赏类的当然选得意之作这无可厚非。如果真的有幸出大系的话，老棋手的水平比较低这是事实，但是从中国现代围棋史的角度来看是不可或缺的。正是从这个低起点上完成了中国围棋的飞跃。而且老聂自己小时候也收益于过老那辈老棋手，从这个角度看是中国围棋的传承。日本围棋大系18卷里面年代久远的一些棋手的对局从现在来看水平也并不高，但是也都一一收录。

[ 本帖最后由 ldf9808005 于 2009-2-14 01:33 编辑 ]

作者: 先中后 时间: 2009-2-14 00:44

原帖由 ldf9808005 于 2009-2-14 00:12 发表

兄台的观点太狭隘了。名局鉴赏类的当然选得意之作这无可厚非。如果真的有幸出大系的话，老棋手的水平比较低这是事实，但是从中国现代围棋史的角度来看是不可或缺的。正是从这个低起点上完成了 ...

您是不是认为出棋谱才是种传承?您是不是认为出版那样的大系才是对老国手的尊敬?恭喜您.您有一颗幼稚的童心~

[ 本帖最后由先中后于 2009-2-14 00:46 编辑 ]

作者: ldf9808005 时间: 2009-2-14 00:49

原帖由 先中后 于 2009-2-14 00:44 发表
您是不是认为出棋谱才是种传承?您是不是认为出版那样的大系才是对老国手的尊敬?恭喜您.您有一颗幼稚的童心~

从日本围棋棋谱的保存和整理的情况来看，我们在这方面做的很不够。出版中国的围棋大系还是很虚无缥缈的事，但是从选材的角度看没有理由遗忘掉那些先驱者。我很高兴的是我对待失败有一颗包容的心，敢于面对耻辱，而不是象您这样幼稚和偏执的选择性遗忘。

[ 本帖最后由 ldf9808005 于 2009-2-14 01:13 编辑 ]

作者: 先中后 时间: 2009-2-14 00:59

原帖由 ldf9808005 于 2009-2-14 00:49 发表

从日本围棋棋谱的保存和整理的情况来看，我们在这方面做的很不够。出版中国的围棋大系还是很虚无缥缈的事，但是从选材的角度看没有理由遗忘掉那些先驱者。我很高兴的是我有一颗包容的心，敢于面对耻 ...

呵呵~感觉到您的包容了~我想刘谦或许能帮上您的忙..... 预祝您成功.

作者: 天船 时间: 2009-2-14 01:08
不管如何，明知道不赚钱的事出版社一定不会做，再说，能不能找个二、三线棋手以上级别来解说还是个问题，大系的中国版没有解说的棋谱好像棋谱大全有，可还有出版的必要

作者: ldf9808005 时间: 2009-2-14 01:12

原帖由 先中后 于 2009-2-14 00:59 发表
呵呵~感觉到您的包容了~我想刘谦或许能帮上您的忙..... 预祝您成功.

我只是个普通棋书爱好者，这八竿子还没影的大系也轮不到我操心。刘谦能不能帮到忙我不知道，但是我相信荣格和弗洛伊德一定是能帮上您的忙。

作者: 博浪无槌 时间: 2009-2-14 08:42
呵呵，算了，都别酸文假醋地争了~

该编哪些不该编哪些，那都是见仁见智的事，不重要，关键是出还是不出。
甭管什么书，出不出的凭什么？销量。销量取决于什么？棋迷读者队伍。棋迷读者队伍都有谁啊？也就咱们在座这几位了，咱们要还分两派，那就更没人敢出了……

作者: cg20072007 时间: 2009-2-14 10:12
我素质低了点：请问，刘谦是谁？？荣格和弗洛伊德又是干嘛滴？

作者: 不动 时间: 2009-2-14 10:14
谁敢出这样的书？个人认为，不会有多少人买的，如要出版肯定要亏死了。

作者: 不动 时间: 2009-2-14 10:15

原帖由 cg20072007 于 2009-2-14 10:12 发表
我素质低了点：请问，刘谦是谁？？荣格和弗洛伊德又是干嘛滴？

据我所知，这几人都不是下围棋的，呵呵。

作者: 庄子扇坟 时间: 2009-2-14 10:18
刘谦是谁我真不知道,还望明人解惑.至于后两位,哈哈,俺是知道滴,康德的老乡嘛.

作者: 先中后 时间: 2009-2-14 11:43

原帖由 博浪无槌 于 2009-2-14 08:42 发表
呵呵，算了，都别酸文假醋地争了~
该编哪些不该编哪些，那都是见仁见智的事，不重要，关键是出还是不出。
甭管什么书，出不出的凭什么？销量。销量取决于什么？棋迷读者队伍。棋迷读者队伍都有谁啊？也就咱们 ...

都是同一战壕的蚱蚂~ 彼此的争论也就是跳哪口井的分歧.中国围棋,中国围棋史等著作都有老辈棋手的身影和代表性棋谱.这还不够符合他们在棋史上的地位吗?洛水尊为飞扬棋圣.敬称人民教师是绝对明白其中道理滴.那些打肿脸充胖子的想法只是他的一念之差.这丝毫无损于他作为铁杆棋迷.藏书巨鳄的高大形象.

作者: ldf9808005 时间: 2009-2-14 12:07

原帖由 先中后 于 2009-2-14 11:43 发表
都是同一战壕的蚱蚂~ 彼此的争论也就是跳哪口井的分歧.中国围棋,中国围棋史等著作都有老辈棋手的身影和代表性棋谱.这还不够符合他们在棋史上的地位吗?洛水尊为飞扬棋圣.敬称人民教师是绝对明白其中道理滴. ...

在日本，关于老棋手的著作那是浩如烟海，其中不乏精品如坐隐系列等，按照兄台的意思这足以反映他们在围棋史上的地位了，所以日本人再出日本围棋大系18卷纯属没事找事？
在这里给大家介绍一下飞扬汽油先中后先生，如果不是我眼拙的话，或许是孔夫子上的超级买家蓝色音符，上海市金山区优秀教师张老师。可能您把教育别人的习惯带到生活中了，但是在生活中您并不总是别人的老师。但是人无完人，这一切都无损一位人类灵魂的工程师的光辉形象。

[ 本帖最后由 ldf9808005 于 2009-2-14 13:35 编辑 ]

作者: avesaint 时间: 2009-2-14 12:14
无聊啊

无聊啊

作者: peng0619 时间: 2009-2-14 12:20
我认为出国产大系，如今这个时机不好。大系棋人入选的标准是什么？黄徐范施算不算？
截止时代在哪里？

作者: 先中后 时间: 2009-2-14 12:20

原帖由 ldf9808005 于 2009-2-14 12:07 发表

在日本，关于老棋手的著作那是浩如烟海，其中不乏精品如坐隐系列等，按照兄台的意思这足以反映他们在围棋史上的地位了，所以日本人再出日本围棋大系18卷纯属没事找事？
在这里给大家介绍一 ...

呵呵~~俺不是~您搞错了.

作者: czh300 时间: 2009-2-14 12:22
难道要对先中后进行人肉搜索不成.

作者: ldf9808005 时间: 2009-2-14 12:25

原帖由 先中后 于 2009-2-14 12:20 发表
呵呵~~俺不是~您搞错了.

哦，这倒是我眼拙了，不过碰巧您的邮箱名(zyzspc@...)和张老师的是一模一样的，您的IP(222.69.81.133)显示也是上海市金山区的（张老师是金山区教育系统的），所以我误以为您是张老师了。
在这里我向张老师郑重致歉，我认错人了。

您查询的IP:222.69.81.133

本站主数据：上海市电信(金山区)
参考数据一：上海市电信(金山区)
参考数据二：上海市金山区电信

[ 本帖最后由 ldf9808005 于 2009-2-14 13:42 编辑 ]

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-2-14 14:13
罗老师还真是认错人了！！！呵呵！

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-2-14 14:14

原帖由 peng0619 于 2009-2-14 12:20 发表
我认为出国产大系，如今这个时机不好。大系棋人入选的标准是什么？黄徐范施算不算？
截止时代在哪里？

有理！有理！深表赞同！
不过如果出了这套大系，不管收录了哪些棋手，我肯定先买一套！

作者: ldf9808005 时间: 2009-2-14 14:25

原帖由 zyzzhyzzx 于 2009-2-14 14:13 发表
罗老师还真是认错人了！！！呵呵！

看来您的fans很多啊

作者: ldf9808005 时间: 2009-2-14 14:31

原帖由 peng0619 于 2009-2-14 12:20 发表
我认为出国产大系，如今这个时机不好。大系棋人入选的标准是什么？黄徐范施算不算？
截止时代在哪里？

这个恐怕要参照日本分中国围棋大系和中国现代围棋大系了，日本的大系是选每个时代的代表人物。

作者: peng0619 时间: 2009-2-14 14:46
我觉得是否出这套书应根据我们自个的围棋发展历史而定，日本围棋大系不是一个很恰当的参照物，日本围棋大系这套书的地位有日本百年围棋历史作基础。而中国近代围棋发展的历史内容我看还是比日本寒掺了不少，硬出国产大系有些分量不够厚重！不会象日本大系那样，体现出一种围棋文化的魅力！

作者: 烟台 时间: 2009-2-14 14:59

原帖由 庄子扇坟 于 2009-2-14 10:18 发表
刘谦是谁我真不知道,还望明人解惑.至于后两位,哈哈,俺是知道滴,康德的老乡嘛.

还是俺低
刘谦，春晚变魔术地

后两位不清楚

作者: 小阿 时间: 2009-2-14 15:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-2-14 15:19
大概都可以归为“简单复杂化”的一类高人！

作者: ldf9808005 时间: 2009-2-14 15:22

原帖由 peng0619 于 2009-2-14 14:46 发表
我觉得是否出这套书应根据我们自个的围棋发展历史而定，日本围棋大系不是一个很恰当的参照物，日本围棋大系这套书的地位有日本百年围棋历史作基础。而中国近代围棋发展的历史内容我看还是比日本寒掺了不少，硬出国产 ...

从围棋的发展来看，日本在近代的确是世界围棋的中心，或者说围棋的道统在日本。中国围棋在那段时间上的确很寒碜（满清入关后带来了中华文化上的浩劫，棋手普遍社会地位不高，常为生活颠沛流离），这也毋庸置疑，但是子不嫌母丑，我们又有什么资格以事后诸葛亮的姿态对他们肆意贬低。历史就是历史，这是一个客观存在。当然现在说这些也没有什么意义，仅仅出于经济上和市场上的考虑这套书不知道能不能在我们的有生之年出现。

作者: peng0619 时间: 2009-2-14 15:26
哈哈，你误会了，我仅就出版前景与市场情况而言，出版这套书时机还不够成熟。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-2-14 15:29
希望能够出版！但是看看目前棋书出版的现状，唉******

作者: 爱茶 时间: 2009-2-14 15:47
呵呵,讨论的挺有意思的~~

希望罗老师心想事成~~

不管出不出大系~~我们还是棋迷~~快乐地下我们的围棋~~

作者: 烟台 时间: 2009-2-14 15:57
要出要出
没人想就永远也没人出

作者: ldf9808005 时间: 2009-2-14 16:09

原帖由爱茶于 2009-2-14 15:47 发表
呵呵,讨论的挺有意思的~~

希望罗老师心想事成~~

不管出不出大系~~我们还是棋迷~~快乐地下我们的围棋~~

谢谢茶mm

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-2-14 21:08
和谐了！

作者: panzhong 时间: 2009-2-15 09:45
罗兄的提议不错，可现在是浮躁的社会，谁会搞这个大工程呢

作者: 庄子扇坟 时间: 2009-2-15 11:01

原帖由烟台于 2009-2-14 14:59 发表

还是俺低
刘谦，春晚变魔术地

后两位不清楚

没看殃视,真不知刘谦的大名,孤陋不闻,看来要适当看看伟大的殃视.

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-2-15 20:00
“伟大的殃视”呵呵！！！

作者: 双节棍1573 时间: 2009-2-16 11:27
希望楼主的建议有一天会成真

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-2-16 18:50
共同祝愿！

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