飞扬围棋

标题: 我的学棋体会 [打印本页]

作者: 黑色午夜 时间: 2009-5-12 12:57
标题: 我的学棋体会
来飞扬论坛也有些日子了吧，从大家身上学到了很多的东西，也开了不少眼界。很少发言，看的比较多，这有个人不太喜欢跟贴的习惯。我围棋会的挺早的，但是也仅是大学的时候经常下下，到2007年下半年的时候大致是YC3D的水平（能在3D站住）。在这个水平我感觉停留了挺长的时间，也在不断的困惑如何涨棋。后来来到飞扬论坛，认识了不少朋友，先简单的表示下感谢1、78同学
在飞扬论坛我最先交往的是我们可爱的78同学，也算是有缘人吧。2007年下半年的时候，我主要想买江版的官子谱（当然也是希望做死活能够涨棋了），78转让了我一本全新的，还主动给我介绍了一些好的死活书籍。于是我们就在YC上交流，大家是互有胜负，很为能结识这么一位热心的朋友而高兴。78同学人缘不错，马上介绍我参加了飞扬的几个秘密组织，于是认识的人也就多了。
2、AV老师
偶尔有一次我看到AV老师在给78同学他们复盘，偷偷的看了下他摆的变化和思路，顿时觉得这个人水平厉害呀，我能从他身上学到我需要的东西。于是比较主动的去联系AV老师，慢慢的也就混熟了。AV老师在我的印象里好像没有怀旧和博士眼中那么穷凶极恶（听说他俩输了棋好像经常被骂的很惨烈），也骂过我一些，但没觉得很粗暴，一般犯一两次错误是不会挨骂的，重复的老犯一个错误就会惨一点，我想怀旧和博士可能是老做同一件事情的缘故。AV老师教了我很多东西，自己都数不清楚了，也正是由于这样，自己在2008年五月左右顺利的打上了YC5D和TOM5D，到2008年下半年基本在YC5D能够稳稳的站住。闻道有先后，术业有专攻，我在围棋上感觉不聪明，所以总是希望能学习一些厉害的人的东西。推荐论坛里想提高的朋友，可以和AV老师学一学，也许有意想不到的效果。
3、爱茶MM
总觉得下围棋是男人玩的东西，居然发现还有女孩子也那么热衷，不简单，居然棋还涨的挺快。围棋书比我多多了，真是惭愧啊。爱茶MM人缘广，又介绍了我一些围棋的地下组织，网络上的围棋圈子慢慢的大起来了。
4、85、怀旧、本因等
85有侠士的风格，为人很直爽，我比较喜欢。怀旧家的棋具非常丰富，长见识啊。本因对日文书的执著，非常喜欢看他发的日文书的图片。其他还有不少飞扬朋友在这里也就不一一感谢了。

涨棋我觉得基本还是计算，按我现在的理解可以分为5个方面
1、计算的准确度
脑袋中的参考图是可行的，但是走出来的时候往往变了样，有些次序或者交换没有走，就会导致预想中的变化出现变故。或者对于对手的抵抗过于想当然，自己的变化图当然不能实现。净活的地方不能走成打劫，便宜两目的地方，不能走成只便宜1目，这些都是计算准确度的表现。存在很多的盲点和误算这都是准确度不够的体现。
2、计算的深度
简单来讲就是能计算的步数，能计算20步的人肯定要比只能计算5步的人看到的东西多。
3、计算的宽度
宽度大致就是计算的变化图的多少，所能看到的变化图多，可以选择的面就宽。其实下棋中经常遇到自己想了半天仍然没有走出好棋来，别人都没怎么思考却走出了不错的选择，这更多的就是计算宽度上面的差距。
4、计算的速度
无论在网上下还是现实中对局，总不可能无限制的想，而且很多也可能是无用的空想。读秒中谁都容易犯错误，提高计算的速度，才能赢得时间。同样一道死活题，10秒钟解答出来的人的计算水平和1分钟解答出来在棋力上绝对是有本质差别的。提高计算的速度，更多应该是反复的熟悉吧，甚至达到感觉的程度。
5、计算的预判
下棋和做题有很大的不同，做题是目的明确的，而下棋的时候没有人会告诉你哪个地方会出棋，这需要对其事先有所感觉，然后再加以计算确认。我们经常看到职业棋手说，那个地方有些味道，我认为这就是计算的一种预判。越是高手，感觉这方面越强。
计算的这几个方面是相互联系和补充的，没有计算的预判你也就不会去计算了，计算的宽度也可以适当的弥补深度的不足，计算速度的提高能够节省时间提高准确度。只有这五个方面都达到一个综合的水平，计算力才能较好的完整发挥于实战。关于提高计算用什么方法，我觉得只要能够提高计算的这5个层面，方法都是次要的了，可以做死活，可以看技术书，也可以打谱。不做死活的人也不代表计算就弱，做死活的人也不代表就很强，方法可以多种多样。就我个人来讲，已经过了喜欢解题的年纪，死活题总是做不下去，所以就采取看技术书或者打谱的方式来提高计算了。
先简单说点感受，欢迎大家排砖！

[ 本帖最后由黑色午夜于 2009-5-12 13:02 编辑 ]

作者: 阿扬 时间: 2009-5-12 13:00
我的感觉是，死活慢慢做还是可以做下去的。做多了，棋自然就熟

作者: 双子的微笑 时间: 2009-5-12 13:01
好文章，经验之谈

作者: 老庙 时间: 2009-5-12 13:03
写得太好了,关于计算的论述很精辟

作者: wwmjlp 时间: 2009-5-12 13:21
黑色给过我不少帮助。他的经验很有针对性。

作者: 博浪无槌 时间: 2009-5-12 13:32
老耿这个伪书迷，自打混入本坛，培训了一大批以走技术路线为主业的爪牙~严重破坏了这里原来以书脊浏览为主的良好风气……

作者: reico 时间: 2009-5-12 13:43

理论水平很高啊

作者: 黑色午夜 时间: 2009-5-12 14:00

原帖由 博浪无槌 于 2009-5-12 13:32 发表老耿这个伪书迷，自打混入本坛，培训了一大批以走技术路线为主业的爪牙~严重破坏了这里原来以书脊浏览为主的良好风气……

这个判断准确

作者: huangcu 时间: 2009-5-12 14:01
太追求单纯的围棋死活计算（做题）=奥数

作者: 爱茶 时间: 2009-5-12 14:25

原帖由 黑色午夜 于 2009-5-12 12:57 发表
所以就采取看技术书或者打谱的方式来提高计算了。

请问黑老师~~如何打谱才能提高计算呢?

作者: avesaint 时间: 2009-5-12 14:37
打谱其实主要是棋感的培养,如果你能达到20分钟一局,数量一千局以上,你的水平就比黑色高的

当然,另外一种打谱是深度的学习,以低水平爱好者为例,打细解,一局4/5天学习完毕,然后至少在两个月内随时能够背出来,两年甚至更长的时间内,见到图例也能回忆出对局的关键的之处算合格

作者: avesaint 时间: 2009-5-12 14:41
低水平:有段以下
中级爱好者:初段到业余3段(弈城5段)
业余高手:业5及以上(至少弈城中等7段)
至于业6以上,应该叫业余强豪了,这些人能够在弈城8/9之间混着玩的

作者: 黑色午夜 时间: 2009-5-12 16:06
你看AV老师的解答多完美呀

作者: 黑色午夜 时间: 2009-5-12 16:11

原帖由爱茶于 2009-5-12 14:25 发表请问黑老师~~如何打谱才能提高计算呢?

打谱提高计算，大致就是AV老师说的打细解，推敲每一手的走法，找到职业棋手这样走的原因，等等。

作者: 爱茶 时间: 2009-5-12 17:09
想起了黑老师做题做烂了一本手筋大全,打谱打散了一套坂田细解,,,,,,,学好围棋还是要下苦功夫才行啊~~

作者: 不动 时间: 2009-5-12 17:17
蓝色最近一年确实进步不小啊

作者: 月落听风 时间: 2009-5-12 17:20

原帖由 博浪无槌 于 2009-5-12 13:32 发表
老耿这个伪书迷，自打混入本坛，培训了一大批以走技术路线为主业的爪牙~严重破坏了这里原来以书脊浏览为主的良好风气……

打谱用起功来自然会伤书脊，这个好像有点像丐帮的“净衣派”和“污衣派”之争

作者: 黑色午夜 时间: 2009-5-12 18:48

原帖由爱茶于 2009-5-12 17:09 发表
想起了黑老师做题做烂了一本手筋大全,打谱打散了一套坂田细解,,,,,,,学好围棋还是要下苦功夫才行啊~~

版田细解不是打散的，是本身装订太差很容易自己散。
我买的手巾大全本来就是烂的，不是做烂的

惭愧呀

作者: 曹呈宏 时间: 2009-5-12 20:45
我认为最重要的还是精神力的集中。我下棋老是在后半盘无法集中精神，头脑似乎不愿意想了，就这样屡屡被翻盘。

作者: xmw1978 时间: 2009-5-12 20:59
蓝色的帖子让我想起了从前的事情，那时候学习热情还挺高的，记得第一次和蓝色下还赢了6目，现在能让我2个了，

作者: 本因 时间: 2009-5-12 21:01
黑小子给我最大的印象是书很少,贵精不贵多,只有三五十本,但棋力已经是6D,令我非常羡慕这种低投入高产出.
想想我的目标是三五千本,但棋力只有面1D ,惭愧,实在惭愧得紧.

作者: 虬髯客 时间: 2009-5-12 21:11

原帖由本因于 2009-5-12 21:01 发表
黑小子给我最大的印象是书很少,贵精不贵多,只有三五十本,但棋力已经是6D,令我非常羡慕这种低投入高产出.
想想我的目标是三五千本,但棋力只有面1D ,惭愧,实在惭愧得紧.

如果没有弄错的话
您写书为大众而别人下棋为自己不能相比的

作者: leeking 时间: 2009-5-12 21:21

原帖由 博浪无槌 于 2009-5-12 13:32 发表
老耿这个伪书迷，自打混入本坛，培训了一大批以走技术路线为主业的爪牙~严重破坏了这里原来以书脊浏览为主的良好风气……

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