飞扬围棋

标题: 关于段位制改革的一些看法 [打印本页]

作者: 双节棍1573 时间: 2009-5-21 09:21
标题: 关于段位制改革的一些看法
如今的段位制越来越不符合现代的社会
许多家长就为了这一张纸片而近乎心力交脆，钱财和时间两空
到最后依然难过那独木桥，而空手而归
过了的又怎样啊，一年下不了几盘棋不说，真正靠棋养家的又有几个，没办法都纷纷转到别的行业去了
再这里我对段位制改革的一些看法，欢迎大家讨论指正

作者: 双节棍1573 时间: 2009-5-21 09:22
我看这样
这里有个段位制弊端的问题
很明显现在的段位制有明显的弊端，九段和初段的水平也已经很是模糊
所以我建议改革段位制
把段位分为初段，中段，高段和九段
所谓初段就是指有一定水平的围棋棋手，这样的孩子也是经过多年努力但棋上也没有什么太大的天赋，只是要个初段证书，这样的初段是不参加正式的围棋比赛的
但可以允许参加业余比赛，向有业余6段水平的人或者是强5段[有年龄限制]都可以或比赛或其他方式定为初段
人家学棋努力了这么多年，还不是为了一个证书，好升学呀，工作呀
而现在向年龄以到，又没有证书，只能最凄惨的离开围棋
现下那些打上初段的一年也就那几盘棋
最后没棋也只好干别的，还不是跟我说的一样

作者: 双节棍1573 时间: 2009-5-21 09:22
2中段
中段也是一样有水平和年龄限制
这样的水平的棋手可以下指导棋{收费}
可以写书挣钱，也可以去教棋
也可以去参加正式比赛{有对局费}
形象好的，气质优秀的，还可以放宽一点标准
这样的人完全可以去教棋啊，出镜讲解大赛棋谱啊总是可以将学棋的钱再挣回来
不过难度要比现在的初段得到相对要容易

作者: 双节棍1573 时间: 2009-5-21 09:23
2高段
高段才是真正以棋力为主
是水平和现在打上初段的水平要一样
这样那些没有天赋的人，只是靠时间堆出来的人。在初段和中段就停下了
不过对他们来讲付出的要少多了
真正那些有天赋的就在这个段位里
这里还包括以前那些老棋手还有那些不活跃棋手
为围棋辛苦过这么多年，也该到高段了
没有功劳还有苦劳啊
至于那些本来就高段的老棋手，可以申请名誉九段
当然棋院因该给那些棋手应适当发些补助或名誉九段的补助要和高段的一样
这样好象就是教师评高级职称一样
对那些有天赋的，国家和棋院的应给以重点培养

作者: 双节棍1573 时间: 2009-5-21 09:23
3九段
只有全国的前30名才有资格叫九段
或是世界大赛的前八强
否则如何对的起九段之名

作者: 双节棍1573 时间: 2009-5-21 09:23
由此想到
实际上段位证书实际上就是一张纸片而已
何必让那么人花那么金钱，时间还得不道
应该让那些坚持的人看到希望，只要坚持就能成功，这样学棋的人只能越来越少
长此以往，未见就是好事

作者: 双节棍1573 时间: 2009-5-21 09:24
另外段位证应该下松上紧
而且要灵活掌握
例如，有些形象好的，气质好的
例如那些美女棋手啊，或是帅哥棋手棋可能会差些
但因该论对围棋的贡献而适当升锻，虽古力，昌镐等人棋高
但靠他们去宣传围棋，不会有几个人学
或对围棋有兴趣
利用那些美女棋手的自然亲和力
加上强大的宣传和介绍
可以使很多人来学习围棋
棋院可以有意识的培养这样的明星棋手
这样会增加许多人来关注围棋明星
从而关注围棋
这样要比把所有的世界冠军都拿了的效果强

作者: 双节棍1573 时间: 2009-5-21 09:24
有了雄厚的经济基础，还可以请知名明星做代言
例如培训赵威，章子诒等国内外的明星学围棋
只要她们有个业1的水平就可授予名誉初段的证书，我说这些那些专业的棋手切末生气如真到达那样围棋的影响力，就可以达到空前的水平，这样那些专业的棋手的收入想不提高都难
还可以利用他们海外的影响力来，扩展海外的影响
外国人可以通过他们喜欢反对明星来学棋，同时也就漫漫了解了中国文化和中国
这样学棋的人多了
了解的人越多，学棋的越多
棋院就可以收入更多，每年买业余段位证就是比不小的收入
让大家知道围棋是个可以赚钱的事业
可以象奥运冠军一样有名的事业

作者: 双节棍1573 时间: 2009-5-21 09:24
收入多了之后
还可以办棋校，所有的孩子可以免费学棋
建立围棋博物馆
拍摄围棋记录片，电视剧，电影和动画片
还可以照顾那些没有棋下，收入很少的棋手
一切只要进入良循环就回越来越好
所以改革势在必行

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-5-21 09:26
棍老师用心良苦啊！顶！

作者: 阿扬 时间: 2009-5-21 09:32
棍老师的意思就是先要普及，把蛋糕做大才行，蛋糕大了，大家才有得玩

作者: 月落听风 时间: 2009-5-21 09:34

作者: 博浪无槌 时间: 2009-5-21 11:16
唉，没用的，换汤不换药，叫法变了，人，还是那些人，想挤独木桥的，你把“独木桥”改叫“高架桥”，他一样该挤还是挤……
棋迷数量、赞助商数量、比赛数量，这些才是根本，这些量上去了，他们这些下棋的人的身份叫什么都没关系，这些没有，你叫他天皇也没用……

作者: xmw1978 时间: 2009-5-21 11:30
棋迷数量----------------这是根本，还是普及上多下下功夫吧

作者: blizzard_z 时间: 2009-5-21 11:47

原帖由 博浪无槌 于 2009-5-21 11:16 发表
唉，没用的，换汤不换药，叫法变了，人，还是那些人，想挤独木桥的，你把“独木桥”改叫“高架桥”，他一样该挤还是挤……
棋迷数量、赞助商数量、比赛数量，这些才是根本，这些量上去了，他们这些下棋的人的身份叫 ...

棋迷数量是根本吧，即使多出几个古力，如果不能发展更多棋迷的话，等到70这代这批萎缩下去，围棋应该彻底没人玩了吧？
看看现在大学的围棋活动，参加比赛人数20不到，要么18K，要么就是小时候参加过培训的。我们以前的围棋活动，参加人数6，70人（还要在系里限制参加人数，而且还是大学没有扩招的），有过少年宫或者科班经历的不过一，二人。整个围棋的水平和下围棋的风气现在简直无法比。

作者: fengzi13 时间: 2009-5-21 12:40
应该尽快建立围棋世界组织，统一颁授段位和进行等级分排名。

作者: chaojinaiba 时间: 2009-5-21 13:00
九段还是严一些好，应该至少拿过一次冠军或等级分第一。

作者: xmw1978 时间: 2009-5-21 13:13
九段确实至少应该拿一次世界冠军，现在很多九段恐怕参加晚报杯都不见得能拿前10吧

作者: 博浪无槌 时间: 2009-5-21 14:04

原帖由 blizzard_z 于 2009-5-21 11:47 发表

棋迷数量是根本吧，即使多出几个古力，如果不能发展更多棋迷的话，等到70这代这批萎缩下去，围棋应该彻底没人玩了吧？
看看现在大学的围棋活动，参加比赛人数20不到，要么18K，要么就是小时候参加过培训的。我们 ...

棋迷数量我觉得注定是多不了了……七八十年代那会儿，棋迷群体的出现有两个条件：

一、大家的文化娱乐生活其实是很有限的，没有那么多大片、没有网络、电视节目也就那么些，没有超女，没有湖南卫视，没有街舞，没有那么多快餐式歌星，没有NBA，没有英德意西甲……

二、赶上中日擂台赛整出个老聂，媒体也在大力宣传英雄，棋书也在一批批地出版……

所以棋迷数量增长了那么一块~ 现在的很多赞助商能掏钱赞助个围棋比赛也都是因为他们自己也是那时候开始喜欢上棋的……

围棋本身的属性：一是易学难精，乐趣是和难度/水平成正比的，二是氛围，对于现在的青少年来说，这两点都注定了没法培养起很多真正经棋为乐的棋迷来。要图乐趣，网游、追星、开心网、电影……这些乐趣来得更轻松便捷……现在怎么还会有三五成群的孩子放了学找个地儿一起下围棋的景象呢？

成人也一样啊，压力导致的闲暇时间减少，网络的普及……哪儿要还有聚众下棋的景象都已经是稀罕事件了……

现在的孩子面临的畸形竞争压力，也导致了他们学点什么基本都是为以后升学考虑的，无论英语奥数，还是音乐美术，包括围棋。纯自己内心热爱而不带功利色彩地学/玩什么东西，太少了……

然后就是道场那些天天不上学的小机器人儿们……

这些跟“棋迷”，都不沾边啊……

现在的围棋比赛也是，基本都是快餐式的，哗一下，16强决出来了啊，一堆棋谱，没多少宣传更没人解说，还没反应完呢，8强出来了啊，4强出来了啊，决赛了，冠军诞生了……没有回味，没有欣赏，没有分析，没有引导……然后又是另一个比赛……对于已经是棋迷的观众，可能还会挑点自己喜欢的棋看看，对于非棋迷群体来说，没法不纳闷吧：你们这玩意儿乐趣何在啊？

作者: 高山仰止 时间: 2009-5-21 14:09
任何一个竞技项目发展离开了群众基础就算能昙花一现，也犹如无根之树，无源之水。乒乓打的老外不想和我们玩了，靠的什么？不要跟我说是什么历史悠久，文化传承，靠的就是举国体制，普及工作打的好。
中国围棋的黄金期应该是擂台赛三连冠的东风，等这股热乎劲过去了，也就慢慢的随风去了。根源在哪里？就在中国棋院没有好好地做好普及工作，全靠少数人的热情是不够的，远远不够的。
我是江苏张家港的，经济也算发达，好像也号称过围棋之乡的。可现在情况怎么样呢？满大街全是棋牌室，结果呢，一色麻将，围棋协会的牌子也不知道猫在哪里蒙尘呢。
中国棋院好像每年派棋手去欧美做普及工作，可真正在国内做普及的职业棋手有多少呢？常常说有好多棋手下不到棋，只能改行谋生。棋院把这些棋手组织起来，解决其后顾之忧，好好的做好推广普及工作，岂不是一举多得的事！

作者: 博浪无槌 时间: 2009-5-21 14:19
乒乓球？离完蛋也不远了……乒乓球迷的年龄结构比棋迷还惨……我这样的算年轻的

也还是当初我上中学那会儿，学校在操场一拉溜修了近20个乒乓球台，课间、放学后，晚一点就抢不到台子，可以说从早到天黑一直是满的……
跟我上边说的围棋道理一样，那时候，孩子们可玩的东西确实少，打打球，相互较量着看谁发的萝卜转儿更有威力，就是莫大的乐趣了……现在哪儿还有孩子吃拧了以此为乐的……

作者: wwmjlp 时间: 2009-5-21 14:31
其实很多娱乐并不是人越多越好。中国人那么多，绝对数总是不少的。只要不是完全不符潮流，总有那么一帮人总是个圈子。
自己喜欢就好。
从原有的娱乐政治化到现在的娱乐多样化，应该也是一种进步。

作者: blizzard_z 时间: 2009-5-21 14:40
正是因为这样，棋院更重要的事情是发展棋迷数量啊。多做普及工作，包括带领大家回味，欣赏，分析，引导让大家体会围棋的乐趣。多出版像《棋圣名局细解》这样的书，把围棋当作一种文化，而不是简单的竞技运动。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-5-21 14:51
九段的文凭一定要控制得紧，否则缺少权威性！

作者: zengtj 时间: 2009-5-21 15:41
70年代这一批过去后，围棋注定会衰落，和现在的日本一样，但人家仍旧玩的是艺术，我们就惨了

作者: zengtj 时间: 2009-5-21 15:56
95年大学毕业后，回到本地（成都的郊区），每1、2年都有围棋比赛，03、04年达到高潮，同时有个人赛和团体赛，还有职业棋手的邀请赛（古力、老聂、元晟溱都来过),那是真是棋迷的春天。不料，重要组织者因为经济问题锒铛入狱，终于盛极而衰，已经多年不见比赛，棋馆也日渐衰落。

作者: ajiejiejie 时间: 2009-5-21 16:15
难学的东西，玩的人必然少，这就叫曲高和寡，自古已然

作者: avesaint 时间: 2009-5-21 16:26

原帖由 zengtj 于 2009-5-21 15:56 发表
95年大学毕业后，回到本地（成都的郊区），每1、2年都有围棋比赛，03、04年达到高潮，同时有个人赛和团体赛，还有职业棋手的邀请赛（古力、老聂、元晟溱都来过),那是真是棋迷的春天。不料，重要组织者因为经济问题锒 ...

95年算比较早了,我记得是94年参加了市锦标赛,然后就是97年市运会,再向后市运会里没有围棋比赛了,锦标赛也是多年没参加,01年元旦为了混个业5证书又参加了一次市锦标赛,自那时起完全进入网络时代

作者: 博浪无槌 时间: 2009-5-21 16:31
还一原因，跟上层的支持与否绝对是有关系的。早年间陈毅就不说了，就是后来邓老爷子在那会儿，高层还有不少头头脑脑至少还是对围棋挺感兴趣的吧~ 现在，提都没人提一句了……你甭看足球烂，烂到一定程度上面还会有人骂两句。围棋，连骂都没人骂。

[ 本帖最后由博浪无槌于 2009-5-21 16:32 编辑 ]

作者: leeking 时间: 2009-5-21 16:33
要不跟以前日本一样搞认证制

在现今生存压力越来越大的情况下，棋迷队伍只有萎缩，玩围棋是要有时间和金钱的

作者: li_yufu 时间: 2009-5-21 18:48
看了一句就拉倒：职业可以参加业余比赛，业六如何如何，如果业六可以如何，那么业五呢？如果业五可以如何，那么业四呢，以此类推。

不要以为业六很神圣，只是举办范围限制。这个问题在中国业余届的努力下，很快可以突破这个瓶颈的。

作者: cnsharc 时间: 2009-5-21 21:00
主要还是普及的问题，感觉日本在这方面做的不错，在普及方面下的功夫很大，我们这边的小地方都会有日本的职业棋手过来讲课，交流。

作者: 老庙 时间: 2009-5-21 21:42
我觉的不需要改革，专业段位是曾经达到的高度。别看有些九段现在弱，当年也是在1线的棋手啊，只不过因为各种因素，淡出了。再说现在段位又没啥实质性东西，初段和九段一个样。没有高等级分，都得从头打起。
业余段位水点，挺好的。增强学棋小孩的积极性哇。

说到棋迷了，我觉得随着小孩学棋热以来，这些孩子慢慢的走向社会，也许棋迷数量会有增加吧。棋迷其实是有一个断层的，那就是现在20到30这个年龄段，棋迷比较少。因为擂台赛围棋热的时候年龄还小，小孩学棋热的时候年龄又大了。

虽然现在是网络时代，资讯发达，可是对于成年爱好者来说，我想可能不如棋盘时代涨棋快。很少能看到主要从网上开始下棋，学棋的人能很快达到一定水平的。我觉得少。我当年从不会下棋到省级比赛能胜越就两年，身边类似我这样的也多，长进就靠每天和人面对面下棋，讨论，涨的快。后来20年总共涨了1个子多。当然有好多时候都是原地踏步。或者后退。所以我想要普及围棋还是要多往现实生活中引导，多层次办比赛，多搞城市间交流活动，以棋会友。

作者: 双节棍1573 时间: 2009-5-21 22:43
首先谢谢大家的支持
我看了大家的意见，改革段位制也好
发展围棋事业也好
我觉得我们的棋院要作的和能做的太多了
可是他们几乎什么都没作

作者: 锦绣 时间: 2009-5-22 01:33
讲棋啊，指导棋啊都不是硬性规定的，是市场决定的。
我想这次大赛之后，16强16盘，8强8盘，如果马上出来棋谱我会买，这是最新，最流行的内容，好好学习学习，消化消化。可就这么过去了，电子棋谱只留下浅浅印象，真是可惜啊。

作者: li_yufu 时间: 2009-5-22 09:55

原帖由 双节棍1573 于 2009-5-21 22:43 发表
首先谢谢大家的支持
我看了大家的意见，改革段位制也好
发展围棋事业也好
我觉得我们的棋院要作的和能做的太多了
可是他们几乎什么都没作

主要是做这些没有什么经济效益。这也是棋院管理者难受的地方，大环境也不允许他们有这样的奢望。否则，连目前表面繁荣的局面都维持不下去。

段位：我不知道在中国棋院的九段和初段是不是有基本工资。估计段位也许就象我们工作中的职称一样。并不一定代表能力，代表努力还差不多。

段位：在日本很长时间里，段位几乎代表一切。看《高川格名局选》提到每高出一段，每月可多领10日元。另外，日本的段位更象中国传说中的武林，段位最高者（名人）就象武林盟主。等级现象是非常正常的。比如，下棋的时候，有头衔的，就座上位，而下手坐在不舒服的踏踏米上，跪擦棋盘。这就是日本的段位。曾经有一次，张栩和小林光一比赛，小林擦棋盘时，张同学只好把头扭向一边，假装没看到。

作者: 先中后 时间: 2009-5-22 10:11
如果把围棋当作是种兴趣爱好~就没有现在这么多孩子学围棋

如果把围棋当作是产业化课程~也就理解现在围棋为什么会比较普及了

作者: 阿扬 时间: 2009-5-22 16:20
普及这个事情不能说要马上产生经济效益的，只能当成营销成本砸进去再说。
现在年鉴都没人搞了，别指望那些官员做普及了

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