飞扬围棋

标题: 各位老大，有没有这样的定式书。 [打印本页]

作者: 5311 时间: 2009-5-24 17:17
标题: 各位老大，有没有这样的定式书。
我是初学者，实在是找不到适合的定式书。

有没有这样的定式书。

对定式的每一步都有详细说明的。比如这一步是什么意思，为什么要这样走，不这样走会有什么问题。

先谢过大家了。

BTW：怎么拜师老耿啊！

作者: mlfwd 时间: 2009-5-24 17:19
有的
找老耿，很容易，你发个帖子，标题说：要拜老耿为师。保证老耿会联系你。

作者: 邹郎 时间: 2009-5-24 17:23
没有。
是不是问这个。
星，小飞挂，为什么要小飞挂，不小飞挂那应该这么挂。。。
如果不这样走会有什么问题能够说的清楚，那这书你肯定看不下去。

作者: 5311 时间: 2009-5-24 17:35

原帖由 mlfwd 于 2009-5-24 17:19 发表
有的
找老耿，很容易，你发个帖子，标题说：要拜老耿为师。保证老耿会联系你。

大哥，能说说具体名字吗？

作者: 曹呈宏 时间: 2009-5-24 17:47

原帖由邹郎于 2009-5-24 17:23 发表
没有。
是不是问这个。
星，小飞挂，为什么要小飞挂，不小飞挂那应该这么挂。。。
如果不这样走会有什么问题能够说的清楚，那这书你肯定看不下去。

关于你说的问题还真的有这样的书的。小飞挂在古谱里叫“三六侵分”，在《弈理指归》里就讲了为什么挂角要走“三六侵分”，不这样走为什么不好。这样走了双方要怎样应对。哈哈。

作者: mlfwd 时间: 2009-5-24 18:00

原帖由 5311 于 2009-5-24 17:35 发表

大哥，能说说具体名字吗？

老耿嘛，就是那个那个最喜欢看日本小电影的家伙，所以呢，名字开头就是：“AV”，你查找下，论坛里名字开头是“AV”的，就是啦。

作者: 博浪无槌 时间: 2009-5-24 18:26

原帖由 5311 于 2009-5-24 17:17 发表
我是初学者，实在是找不到适合的定式书。
有没有这样的定式书。
对定式的每一步都有详细说明的。比如这一步是什么意思，为什么要这样走，不这样走会有什么问题。
先谢过大家了。
BTW：怎么拜师老耿啊！

从所谓初学来讲，定式的学习是不能孤立于其它方面的。你要理解定式的“这一步是什么意思，为什么要这样走，不这样走会有什么问题”，不是靠只看定式书解决的。该下棋下棋，该复盘复盘，该找人讲讲人讲……同时可以看看定式书，老蜀蓉版的《定式大全》一定得备一套。其实很简单：看不懂的可以先记住。实战中只管去用就是了，吃了亏了或占了便宜了，自然就明白为什么了。

作者: 5311 时间: 2009-5-24 18:57
版主都来回答，俺脸上可真是有光啊！

作者: 5311 时间: 2009-5-24 19:00

原帖由 博浪无槌 于 2009-5-24 18:26 发表

从所谓初学来讲，定式的学习是不能孤立于其它方面的。你要理解定式的“这一步是什么意思，为什么要这样走，不这样走会有什么问题”，不是靠只看定式书解决的。该下棋下棋，该复盘复盘，该找人讲讲人讲……同时可 ...

老《定式大全》现在买不到了，新修订版的行不？

作者: 博浪无槌 时间: 2009-5-24 19:09
买得到。去孔网找吧，上下册分开的黑皮本可能少一些，但银灰封面的合订本（注意是著者署名石田芳夫的，不是署“本社编”的）应该还是挺多的~

作者: 虬髯客 时间: 2009-5-24 19:22
吴淞笙九段的《文化的围棋》和沈果孙七段的《围棋入门速成》中
有几个基本的介绍

作者: 双子的微笑 时间: 2009-5-24 19:24
我学棋的时候没学过定式，基本就是打谱的时候顺带看看，感觉初学者应该多做死活、手筋
网络很暴力，大砍大杀才是硬道理

如果你常在网上下棋的话，我说的你很快就会感受到

作者: baoweide 时间: 2009-5-24 19:37
我也是初学，也在到处找解说详尽的定式书。在网上下载了很多电子书，多方比较，最终发现石田芳夫的《定式基础》解说得最为详细，比其它书都详细，真是在手把手教你。我在孔夫子旧书网邮购了一本，卖家迟迟不发货，我急了，又找到本地的一个卖家，越好地点，直接一手交钱一手交货。还有这里有很多人推荐石田的《定式大全》，我也买了一套

作者: 燕山悟道 时间: 2009-5-24 19:41
误区。
学定式不是书越详细就越好。
关键是在实战中总结。棋理更重要。
要想细。每一种可能都说到，
估计一个定式就可以写一本书了。

作者: baoweide 时间: 2009-5-24 19:53

原帖由 双子的微笑 于 2009-5-24 19:24 发表
我学棋的时候没学过定式，基本就是打谱的时候顺带看看，感觉初学者应该多做死活、手筋
网络很暴力，大砍大杀才是硬道理如果你常在网上下棋的话，我说的你很快就会感受到

定式本身就是形和筋的结晶，“学好这部分内容对增长棋力具有重大而深远的意义”——藤泽秀行围棋教室

另外，光是练死活，确实能在一定程度上长棋，但棋力还包括布局、手筋、官子等方面，光练习死活而不管其它，你的棋力长到一定程度就停滞不前了，等其它方面的能力跟上乐才能进步。当然这要看你的目标了，如果只以长年在一个级别里砍杀为乐，不学也罢

作者: baoweide 时间: 2009-5-24 20:15
标题: 回复 14# 的帖子
学围棋最好有老师，为什么？就是他能随时指点，那么我们没老师，书就是老师。书上把一个定式的每一步详细的解释，总比不给你解释然后让你自己去悟要强吧，初学者光凭自己悟的话，能在实战中悟出什么真理来？恐怕多是无理手吧。那么有本详细的书告诉你每一步的含义，你在实战中加以消化，是不是事半功倍啊？书就是老师。拿科学技术来说，西方提前发展了几百年的科学技术我们不用，反而偏偏要自己从头来，何时是个头？拿来主义，迎头赶上，借鉴他们的先进技术经验，很快能齐头并进乃至超越，都是一个道理

作者: pkkpms 时间: 2009-5-24 20:20
初学者不需要刻意去熟读及背定式,那会很苦闷及浪费不必要的时间,

初学者对局先由星开始,角上吃亏了*就要拿本定式来看你错在那里,下次要注意什么,

因为之前下法你曾吃了亏,你会印像深刻的,会容易把这个变化牢牢记住.

当然这种方法会重覆又重覆的,吃苦的吃苦的,但当你经过这样的洗礼,

那个定式就是你的了,这个星定式变化你全懂了,你就要走第二个定式,再死一次吧.

*PS不会因一次就学懂

作者: memstalk 时间: 2009-5-24 21:57
你还是看看围棋俗筋剖析这本书吧，超级经典。绝对好。

作者: 燕山悟道 时间: 2009-5-25 12:37

原帖由 baoweide 于 2009-5-24 20:15 发表
学围棋最好有老师，为什么？就是他能随时指点，那么我们没老师，书就是老师。书上把一个定式的每一步详细的解释，总比不给你解释然后让你自己去悟要强吧，初学者光凭自己悟的话，能在实战中悟出什么真理来？恐怕多是 ...

你的想法有一定道理，
但我仍然坚持我在14楼的意见：误区。
你这个想法，20多年前我学围棋（也是自学）也是这么想的。
具体的理由一句两句我说不清楚。

如果按照你的思路，
你可以先买江铸久的《21世纪新定式》《世界围棋新定式1、2》
这里面讲的够详细了，（但也远远到不了每一步都给解释清楚。）
你可以先全部记住、但你现阶段肯定理解不了。然后实战中试试有无效果？

之所以推荐这几本，一是因为好书不贵，
二是，其实我觉得对初学阶段作用不太大，但对你到一定水平后会有用（当然，你成为职业或者业余足够高段，就不需要了）

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-5-25 14:15
以我个人的学棋经历来看，我还是比较赞同田兄的观点！书本中学习，实战中总结太重要了！

作者: 大桥英雄 时间: 2009-5-25 14:18
学棋是需要悟的，你最好先背住一些定式，然后慢慢的就会领悟其中的奥义。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2009-5-25 14:25
背下一些常用基本定式就可以了吧！

作者: 烟台 时间: 2009-5-25 14:29
10个定式差不多了

作者: 小阿 时间: 2009-5-25 18:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: baoweide 时间: 2009-5-26 12:05
光看自己能理解的东西，可能会永远停留在那个层次里。想进步，接触高出自己一个层次的东西是一个有效方法。初学者什么都不理解，却恰恰要广泛接触不理解的东西，习惯了就变成自己的了。熟读一本书，不理解没关系，以后在实际中遇到类似情形，脑海里电闪一样翻出老底子，就融会贯通了，如沈果孙《围棋的道与魔》说：“常有家长这样问我：孩子开始进步很快，现在停住了，该怎么办？我就说：你让他多打吴清源先生的棋谱，快打和慢打相结合，孩子的记性好，快打两遍就记住了。记得多了，各种各样的棋都会下了。……我们记熟了吴清源先生的棋谱，一时不明白用意也没关系，在一个偶然的时机，突然有了“会意”，棋就长了。”

不读书，脑子里没有东西，悟个什么呢？靠自己绞尽脑汁想出来的道理，怎会赶得上前辈高手们总结了几十年的经验。再者，初学者需要学哪些东西，前辈高手们最有经验，看看各种教程上都教些什么就清楚了。而他们所教，初学者未必是都能理解的，习惯就好了，就是个习惯问题

作者: 燕山悟道 时间: 2009-5-26 12:33
你说的太有道理了。
但不知道你是对谁说？
有人说不要看棋书光自己瞎下吗？

作者: 计算错误 时间: 2009-5-26 14:07
沈果孙的基本定式很好，似乎能部分满足楼主的要求

作者: yehe798 时间: 2009-5-26 16:25

原帖由 博浪无槌 于 2009-5-24 19:09 发表
买得到。去孔网找吧，上下册分开的黑皮本可能少一些，但银灰封面的合订本（注意是著者署名石田芳夫的，不是署“本社编”的）应该还是挺多的~

本社编的是不是改编了很多?

作者: zhangzhg 时间: 2009-5-26 19:54
唉大家都说老版的好结果了有了一套5本地新版后前天又搞了套老版(http://shop.kongfz.com/book_deta ... 806&shopId=5243) 4本据说有9品看相片还是比较新的 180 +15运费感觉比较贵啊希望买了可以认真看看由18K-------->1K

呵呵有了进步再来转手也是180

作者: zhangzhg 时间: 2009-5-26 20:00
下一部就是老吴和小林的各12册的名局细解，唉之前还得和老婆处理好关系才行啊这24本要850元才可以拿下吧

看来这棋书和棋具一样都是一个坑啊来这里2年的最大感受

作者: avesaint 时间: 2009-5-26 20:20

原帖由 zhangzhg 于 2009-5-26 19:54 发表
唉大家都说老版的好结果了有了一套5本地新版后前天又搞了套老版(http://shop.kongfz.com/book_detail.php?bookId=68855159&orderId=4937806&shopId=5243) 4本据说有9品看相片还是比较新的 180 +15运费感觉比 ...

银灰的大全你竟然出价180拿下,真的很强大,这个书拍卖价有过一套四本近十品40元无人伸手的记录

黑皮上下册弄全了最多就是120元

作者: zhangzhg 时间: 2009-5-26 20:30

原帖由 avesaint 于 2009-5-26 20:20 发表

银灰的大全你竟然出价180拿下,真的很强大,这个书拍卖价有过一套四本近十品40元无人伸手的记录
黑皮上下册弄全了最多就是120元

看完有了神速进步我280再抛

作者: leeking 时间: 2009-5-26 20:33

原帖由 zhangzhg 于 2009-5-26 20:00 发表
下一部就是老吴和小林的各12册的名局细解，唉之前还得和老婆处理好关系才行啊这24本要850元才可以拿下吧

看来这棋书和棋具一样都是一个坑啊来这里2年的最大感受

哪个LP都不会同意花850买24本印着堆圈圈\墨团的书

,男人得有自己的小金库

作者: 计算错误 时间: 2009-5-26 21:49
黑皮版的好像也降价很多了，前几天孔网有人拍布局、定式、手筋，起拍价60也没人想

作者: 老庙 时间: 2009-5-26 22:11
看书永远是辅助，有没有均可。

可以去TOM看看“天涯共此时”或者“阳泉少年宫”，我们这的一个棋友，从不看书，就是下棋。也可以到不错的水平嘛。

作者: huangcu 时间: 2009-5-26 22:19
《围棋实用定式》吉林棋院编著

大大大的实用

作者: huangcu 时间: 2009-5-26 22:24
水平低时就是找一棋友对弈对弈对弈对弈对弈对弈对弈对弈对弈。。。。。。。。看书对弈看书对弈看书对弈看书对弈看书对弈看书对弈看书对弈看书对弈。。。。。。

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