飞扬围棋

标题: 1d以下布局下什么样的好？ [打印本页]

作者: softgwall 时间: 2011-1-30 06:24
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作者: 阿扬 时间: 2011-1-30 10:24
1蛋以下无所谓。下厚实点就可以了。

作者: 阿扬 时间: 2011-1-30 10:24
我1蛋以下的时候，觉得布局很重要。现在觉得1蛋以下布局根本无所谓，把基本死活搞搞清楚就可以了

作者: 煌煌大唐 时间: 2011-1-30 13:27
顶阿扬，
对方无从下嘴，我就赢了

作者: softgwall 时间: 2011-1-30 16:18
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作者: zyzzhyzzx 时间: 2011-3-3 13:19
都好
也都不好掌握

作者: 落霞孤鹜 时间: 2011-4-17 13:57
平行型，星加2个方向的无忧角布局适合1d一下。
1，无忧角厚实，被侵分后的变化相对少，容易掌握，而且拿到一些了实地，发展也较稳健。
2，星位的定式较小目变化少得多，不易中招而吃大亏。
不建议中国流迷你中国流这种，到头来剩下一堆古城墙-----全是单官，城墙里面开始是对方的来来往往的游客，后来城内变成对方常驻办事处。。。
三连星就更不合适,本来被高手让子,3连星就这么被掏得情绪很坏,何况现在马路对面还是别人的子。。。
哈哈哈，个人意见
白棋可以考虑星位加一个三-3试试看，理由同2。

[ 本帖最后由落霞孤鹜于 2011-4-17 14:25 编辑 ]

作者: 邹郎 时间: 2011-4-17 17:31
建议高中国流，2d以下甚至3d以下，都会直接挂进小目，你就一次次滴攻击，慢慢就会进步了，我就是这样无阻碍滴一路到2d的

作者: 疯僧 时间: 2011-4-17 18:49
布局无所谓中盘别死龙就行了

作者: 2309auqfjj 时间: 2011-4-18 10:18
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作者: 流浪的恒星 时间: 2011-4-22 23:50
布局很重要。
自己熟悉就好。

作者: 小路灯 时间: 2011-4-26 14:09
要学习不用布局制胜法。

作者: ny881300 时间: 2011-4-26 19:31
倒不是说布局不用提高，只能说对业余棋手来说不用太用功在布局上，走的扎实点就好了。
推荐两个文章吧：
1.
前写日子无意间看到这个帖子,里面推荐了一些书籍,虽然我是没希望了:cry:  但是为了广大汽油,所以有意把里面提到的内容制作成棋谱库，李昌镐的已经制作完成（技巧大全是我早期的作品），至于天龙图我认为韩国经典死活训练似乎更好（虽然也是俺录入的）天龙图只有一个正解图，韩国经典死活训练里正解、变化、失败图较全面，价值更大！量很大，大家给点掌声支持啊！

看着论坛一些棋友热爱着围棋，希望能提高棋力，但无从下手。让我想起了自己在学习围棋的成长的过程，也是这么热爱，这么渴望进步。我想就我所理解的YC2段到8段的所必经之路来试着展开探讨,希望这篇文章对正在学棋的孩子们也能有所启迪和帮助。
当然,是一家孤陋之见,也请各位有能力打到YC8段及以上的棋友参与讨论和斧正.

在讲学习细节之前我想有几个要点需要先提一下的:  学习质量和方法和学习意志
1）  学习要有质量，
无论是死活题还是实战，脱离了学习质量一切都无意义，网络经常可以见到K级或低段的棋友下了近万盘棋，但是毫无长进，问题就出在了这。

2）  学习要讲究方法。
学习方法对路的话,可以少走许多弯路,比如说我们这些7段8段的80年代末开始学棋的人都曾经走过背定式的弯路.浪费了许多时间.
记得俺最经典的是俺知道这个骗招在定式大全的第几页，那个骗招在定式大全第几页,后来有人拿本定式大全来考俺,还真考不倒俺.笑一下..虚荣是虚荣了,但其实没半点长进.浪费了几年青春.多年以后棋长上去了才知道这是一条弯路.

3）  学习要有顽强的意志
套用陈安之先生这位成功学家的说法:不是想要,而是一定要.一定要!!!.想和做是两会事,只有坚决去做才可以实现.
想到8段,其实真的一点也不难.但要付出许多。需要牺牲掉所有的业余时间,这样的话YC2段到YC8段3年内达到是完全没问题的.兼顾生活其他然后热爱着坚持着做下去的话五年内是没有任何问题的。
只要能在你醒来的时候,你的第一件想起的事情就是围棋,去朋友家坐客你还带本棋书.任何时候一有空就会拿起本棋书.如果你有孩子的话，能边哄孩子边看棋书（是不是模范丈夫是另外一个话题),每天都这样坚持3年,我完全有理由相信你那个时候就会是8段.

长进的努力方向主要是三个方面:1)做死活题  2)实战  3)打谱

关于做死活题:

对于YC2段来说，死活题的重要性就不说了，大家都懂。只是怎么训练的问题。这里想单纯强调几点。
一）量要大.一有死活题的书就买下来.只要内容不重复的就行.就算比较容易的也买下来.,以后也可以给自己的学生或自己的孩子做.经典的死活题要买两本,.一本用来翻烂为止,一本留着自己以后想看可以随时找到资料.现在市场上可以买到的死活题的书的量大约在1万道题左右.每本书都是适合某个阶段的.

二）学习质量，死活题的训练不是看完了一次就算完成了的.只看一次还不懂它的精粹.反复看,一直看到任何一道题里面的变化全部看清楚了才算行.但只是这样还不够的,慢慢看就会看出来和要求10秒内就把所有变化看出来在棋力体现方面是不同的.
做死活题有两个地方,学习的人容易忽略
1)在计算过程中没把头脑里的计算过程一直看到最后出来的结果,.只是感觉这样下去应该是对的就结束了.做好这个是关键.计算力就是这么训练出来的.
2)没考虑到对方最强的应对方法.围棋里所谓的一相情愿就是这个意思.这点一定要做好.

做好了这两点,这样的计算才算有质量的计算.

推荐个方法，是俺一直在用的，也许对棋友做死活题的时候有所帮助
在做死活题之前，拿张纸和笔，然后开始做题，一般做题错误的话，会有几个不同的错误方式，一个是以为头脑里想的是正解，一看答案原来是错误的，一个是没法算清楚，一个是怀疑书中出的是失题。做错了什么样的题在纸上把它写出来，留着最后做完题总结一下。
最后和书中比较答案的时候，1）头脑里计算错误以为是正解的话，那么看看答案，比较下出错在什么地方，就很快找到了自己欠缺的地方了，这是一条很见效长进的地方，要重视。以后在思考问题的时候就能比以前更详细的思考问题了。2）没法算清楚。那没什么，连答案都不用看了。留着以后继续做。因为连算都算不出来的话，说明自身计算能力比题要差距很大，就算你看答案也看不知个所以出来，最怕还走进了死记硬背的死胡同，3）怀疑书中失题，就是说出题出错了。（其实是有这可能的，别相信只要出成书的就不会错，其实没有一本经典的死活题不会出错的，象围棋死活的颠峰杰作〈发扬论〉就错了好几道。经典手筋书＜官子谱＞也错了不少,只有简单的题目的书才整本书不会错,其实就算简单的题目出版商也有可能印错,整本书完全没有失误的太难了.）
这时候有详细的答案就看，把弄不明白的把题标出来，留着以后请教老师。没老师可以请教就留着，也许以后自己棋长上去了自己突然能搞清楚是不是失题了。
上面探讨的是做死活题的理论问题，下面我们就怎样学习死活题的实质性问题再延续一下。

书要选择合适自己的，太难的不要，类似YC2段就看《官子谱》是不能赞同的，这样一本只能做10%——20%的书不能说一点都不会进步，但实在太苦太难也不见得有多大实质性的长进。书要选择能做60%——80%的书，反复做，一直做到95%以上的题都能很轻松的看出来它的所有变化就可以换别本书了（100%很轻松做出来是不现实的，每本书总有稀奇古怪的地方，作者的表现欲总会搞出几条需要计算50手甚至离奇到200多手，这种题目只适合欣赏，不是我们学习所必须的）．

比较适合YC2段训练用的死活题我手头大约有几本,这些在我理解中这些都是必备书，无论用来教学或自学都适用
介绍一下.一套是＜李昌镐精讲围棋手筋＞1-6卷,一套是＜李昌镐精讲围棋死活＞1-6卷.这12本书看完就有YC4段以上的计算力了.虽然这套书肯定不是李昌镐写的,但确实系统详细.把围棋常见的死活和手筋的基本的东西都摆了出来.
还有一本北京体育出版社出版的〈围棋死活1000题〉也很好，适合从启蒙到业3的做。
还有一套蜀蓉棋艺出版社出的邵震中的＜围棋死活训练＞初级篇和中级篇(高级篇是给业6和职业棋手做的,就不介绍了。里面有些题冲段少年花了半个小时还是没能算出来)，这两本书大约各有1000道题左右.适合YC2段看,有些是难了点,都没关系.一直看下去就行.(推荐一下,这两本书我学生做完后,原先YC5级就到了YC4段,当然是指做到题一摆出来就马上看出来了的层次)
如果这几本书都有的话，做完了就已经做了四千五百道题左右。相信应该处于YC6段的位置了。
每做完一本书，在实战中体会到看棋更清晰明了，会让我们有着欣喜，能鼓舞着我们做下去的决心．
训练量跟棋力其实是正比的，全身心投入多少，回报就有多少。
接下来，做围棋技巧大全（也就是官子谱）这本书做完了，可以打上YC7段，

YC7段是一道坎，计算力和综合的东西都已经比较全面。没有在某个方面比较过硬或综合方面比较厚是冲不过去这座墙的，如果希望冲破这道墙，接下来做《天龙图》，做到一半相信你已经冲破7段了。
在俺看来，这两本书还是本质性的不同的。官子谱（围棋技巧大全）是单元化的。就是说，只要你一条思路连绵不断下去的训练
天龙图是几条正确的思路汇集成为一道死活题的训练。（也许这就是业余和职业的交汇点？？请清楚这块地方的棋友解说下）

若你能做到死活题这层次，计算力已经不会在一般的爱好者的概念这概念。而是已经和真正的业余高手离得不是很远了。YC8段已经基本掌握在手中了。
回头看看历程，已经做了大约7000道题了。不要被这数字吓着，忘我的学习是高效率高质量的学习，身心投入了去学习你能发现其实一本书很快就能做完．
当然。要和先前说的理论是需要统一一起的。做死活题是靠算的。而不是靠背的。

关于实战的问题：
这点很难落笔，不知道从哪开始比较好。这个帖子是因为看到位求学的棋友有感而发写的，既然已经开始了，没有时间可以经过深思熟虑之后才落笔。只能想到哪说到哪，有错误之处请棋友指教和斧正。

我想，还是先从怎么讲究对局质量开始吧。

对局，是双方下出来的棋效率的比较，严格要求自己每手棋都认真下在自己水平最好的地方。这是YC2段在通往YC8段必经之路。只有这样去做了，才可以有所提高。

在实战中力争要比对手每一手棋都下得好，下得出色（实际上是不是能在对局真正做到比对手下得好，是另外一会事，有没有这么努力去做又是一会事）。
棋是效率之争，除了布局那十几二十手的棋和小官子，我们任意截取任何对局过程中的双方各十手棋，可以看出双方下出来的效率质量是不一样的。它们出来的结果也不一样，总是效率高，作用大的一方便宜。
一盘棋大约250手左右，除了布局和小官子最后的几十手，大约有200手棋需要比较效率。（这不是象我们模仿职业棋手的布局一样可以进行模仿。最后小官子就算职业棋手和我们下出来的也是一样的）由每一手棋的一点点小便宜通过200手棋的效率对比累积而构成了一局棋的胜负。
可以说，提高棋力的在技术方面是从提高每一手棋的效率开始的。下好每一手棋，力争比对手下得效率高作用大是决定胜负的根源。
有的棋友下了网络对局几万盘，但是毫无提高就是这个原因。他只下他自己喜欢的下法，而不是下效率高的下法。

现在在生活中能走在一起下棋的想法可能都算是一种奢侈了。更多的是由网络围棋所代替。每个人不同的习惯注定了提高的速度快慢。建议想下到YC8段的YC2段们。下棋的时候，别的什么事都别干，面前一杯清茶，专心下好每一手棋。对手在想棋的时候，你也需要去想，。要知道你需要比对方下的每一手棋更好更出色。

有个做法可以推荐一下．俺自己曾经有过的土办法
以前在市比赛前，俺曾经在自己手心写上：细心　两个字，用以时刻提醒自己．来到了网络围棋，俺也曾经在纸上写上注意效率四个字放在电脑前面，用以时刻提醒自己注意．
总之，你觉得容易疏忽什么就在纸上写上什么．然后放在自己很容易看到的地方

作者: ny881300 时间: 2011-4-26 19:31
2.
一。只要做到以下几点就可以在2-3年内从十几级升到TOM 3-4D左右水平：

1。熟记基本死活，也就是那些在实战中常常会出现的死活形状，包括各种6目角，7目角，8目角，常见角部形状；杀棋基本法则（先缩小眼位再点要点等），紧气基本法则（先紧外气，大眼杀小眼，扑，断手筋等）。

简而言之，如果你在网上下过至少500局（快棋亦可），那些实战中从没见过的死活形状根本没必要去研究，完全是TMD浪费时间。根据我的经验，tom 1-2D(甚至某些高段）对很多常见死活形状都搞不清，只要你把常见死活的基本功练好一点，每盘棋杀个1-2片很正常。

其实不论练棋还是练一个体育项目，多数人容易犯的错误就是基本功还烂得一塌糊涂就老向往那些高深的招式（书上和教师往往也花了大量篇幅介绍，其实根本不实用）。实际上基本功练熟一点杀一般的业余爱好者就已经很容易了。

2。记一些简单的定式即可，不需要过多研究复杂定式。遇到不会的定式就取简化形，比如遇1间2间3间夹击实在不行就往中腹跳，稍亏几目没关系。如果喜欢研究定式，要注意领会思路，而不是死记硬背。

不论定式还是其他常见形状（定式后下法等），研究过的就要反复下，学以致用才能真正理解。一个定式可以反复下个几百局，争取把一个定式融会贯通，理解到一定深度，学会正解的思维方式后，对其它的定式和常见形触类旁通。

3。关键的关键在于：通过不断的实战不断增强野战的能力，就是那种几片棋对杀的混战。至少下个1-2千局（快棋也可),多和水平稍高于自己的人对杀，不断从失败中总结教训，逐渐掌握对杀手筋和要点。棋力的关键在于战斗力。没有战斗力其它什么都是花架子。不要在乎输赢。哪一天当你和一个段位高于自己的人混战不落下风的时候，你超过他的日子就不远了。

低级别棋手最常见的错误是：攻击对方的棋形或者外势漏洞百出，被别人一反击就崩了。要注意走厚自身。当然这是通过大量实战，总结，和观察高手走法慢慢学会的。

4。什么大局观啦，布局要点啦，对于多数业余棋手都是扯淡，稍稍了解一下就行了。几乎所有的布局理论都建立在子少对子多会吃亏的基础上。实际上，如果你战斗力强于对手，子少一样能欺负子多的。反之，你战斗力差，模样再大也根本不堪一击。

大局方面需掌握的一个重点是地势转换的概念。低水平棋手通常不懂得运用外势，建议多练习5.5，超高目，天元等布局，提高利用外势攻击的能力。中央很厚的话，对方的地其实都不是地，边角（哪怕是拆一拆二无忧角）都有无数掏空手段。要了解这些掏空手段，可以看一看楚阳春，roseduke等人的棋谱。

5。掌握基本官子手筋，先后次序等。还是同样的道理，那些实战中没见过的形状根本不用花时间去研究。熟悉基本形状，了解基本手筋，打好基本功比花大量时间了解那些专业级别的妙手要有用得多。

6。要带目的性地去打谱。盲目去看几千局专业棋手的棋谱根本没用。什么叫有目的性？比如你刚学了常见死活，就可以注意观察一下各级别棋手对常见死活的处理方式。你会发现低手往往走错基本次序，或是不需要补的地方浪费一手棋，而该补的却不补。而高手基本杜绝这样的失误。

二。再总结几点。虽然我现在还没到那个水平，但感觉围棋要达到tom 5d甚至7D根本不需要啥天赋，只要掌握正确的学习方法，把一些基本功练练熟就可以了。 80%以上是一个记忆的游戏。当然，这个记忆，就像学算术或背英语单词或练网球挥拍，是在学习了基本技巧之后通过不断的实战练习来理解掌握的。

粗略估计，达到tom 3-4D 需要掌握的基本功包括：

1。常见死活（大约几十个常见死活的形状，每个形状平均7-8个变化）。

2。常见对杀手段（封，断，破眼，联络，出头手筋等），大约几十到一百常见形。

3。常见形的攻击与防守（比如对3路拆二，拆三，无忧角，小飞角，大飞角的攻击与防守，等等）。大约十几个常见形，每个形状平均7-8种变化。

4。常见形势消长要点（天王山等），侵消手段（肩冲，对方模样合围前的浅消等），常见打入手段（点3.3，托角，二五侵分，拆三的打入等等）。大约十几个常见形，每个形状平均4-5种变化。

5。常见定式与骗招。粗略了解一二十种常见定式（每个定式平均7-8个变化）。精通其中2-3个定式。

6。了解一二十种最基本的收官手段。

有了这些基本功, 加上大量的实战对杀锻炼出的战斗力，智商90以上的都可以在几年内达到tom 3-4D. 那时候你会发现tom 2-3D以下的棋手经常莫名其妙地把基本死活走错或是送死大龙，或者浪费1-2手棋补在不该补的地方。一局棋中多杀对手一片棋，或是能够多脱先两手抢急所大场，基本上胜负就决定了。

三。再总结一下一般人不涨棋的常见误区以及解决方式：

1。光下不学或是光学不下。只有理论和实践结合才能理解掌握。

2。花了大量时间钻研高深技巧，而基本功却很差。多数人会掉进这个误区，因为多数教科书花大量篇幅讲解专业级技巧和妙手。而最最实用的基本功往往是老师没耐心教，学生没耐心学。很多人把80%以上的精力浪费在对实战影响小于10%的高难问题上。多不值啊！

比如tom对弈的死活题就太难。靠，我大部分根本就不会做，也从来没在实战中见到过。既花时间又打击情绪。

另外，tom 5D以下别打专业棋手的棋谱，完全是浪费时间，那些技巧根本用不上。老老实实学会基本功就足以杀到tom 3-4D了。

3。回避战斗。业余棋手赢棋主要靠战斗力。没有战斗力其它什么都是花架子。大不了对方按让子棋下法在你空里一顿瞎杀，如果你没有信心战斗永远是一个被蹂躏的命。

4。学棋或打谱没有计划或目的性，越学越茫然。建议集中学习突破某一方面的技巧，比如一段时间内专门学习常见棋形的攻击与防守（拆二，拆三，无忧角，小飞角等），打谱时（各个水平的棋谱都要浏览）也着重看这方面的应对。争取在短期内在棋艺的某一方面有所突破，这样对提高兴趣和信心都有帮助。

5。把过多时间用在背定式，骗招上面。对业余低段以下棋手，一盘棋的胜负80%以上取决于中盘战斗力。当然，前提是至少一方 a. 用简明招法避开有可能崩溃的复杂定式；b. 不和你老老实实铺地板，而是选择复杂对杀。注意，主动权通常掌握在战斗力强的那一方手中，只要他选择a b两条，你的什么定式骗招，布局妙手等等，通通派不上用场。

6。放着高手的正解招式不去学，总是固执地使用自己创造发明的招法。提高棋力不需要发明创造，你把现有的招法学会练熟就足够达到业余高手程度了。快速提高最好的方法是拿来主义加上在实战中理解，而不是自己发明创造。你必须承认，在99.9%的情况下，你创造的招法其实很烂。。。

四。最后把要点作一下总结：

1。关键是熟练掌握一些基本的东西。把基本功打好就足以达到tom 3-4D，不要浪费时间去学那些专业级的技巧。在实战中，那些东东对你的误导大于帮助。实战中从没见过的棋形用不着浪费时间研究。

2。战斗！战斗！战斗！敢于和高手瞎杀是提高棋力的关键。一直杀到你会为止。这样不但棋力提高快，观赏性强，而且充满雄性气概。

3。寓教于乐。学到的东西就要马上用到实战中，实战中经常遇到的问题就马上去学。涨棋最快捷的方式就是成为一个熟练工匠。

补充一点（可能会遭到激烈反对）：

从最快提高棋力的角度，当以网上快棋训练为主，偶尔下一些慢棋。我觉得tom 7D以下只要是一个熟练工匠就可以达到。也就是把常见的基本变化弄得烂熟，根本不需要啥子天赋和灵性。当然，很多人喜欢往自己脸上贴金，说下得好是由于智商高或创造力强。

网上快棋其实就是把学到的知识在实战中进行演练和验证。要达到多数棋形一看就知道怎么应付（就是我说的基本功）。除了对杀比气等需要算一算之外，其它情况如果你想了半天还不知怎么办，说明你根本不会应付这种情景，而且你绞尽脑汁想出来的手段几乎可以肯定是错的。除非你智商160以上，否则高手们几千年来总结出的手筋绝不是你现场就能想出来的。快速提高最好的方法是拿来主义加上在实战中理解，而不是自己发明创造。你必须承认，在99.9%的情况下，你创造的招法其实很烂。。。

遇到不会应付的棋形有几种方法，哪一种都不需要长考：

1。用简明手段避过，宁可稍亏几目；

2。用第一感第二感的手法应对，如果吃了亏就记住对方让你吃亏的招式；下次用这招对付别人。

3。直接去问高手这种情况如何应对，尤其是那些常常遇到的棋形。

当然，如果你下棋的目标是锻炼思维能力或探索宇宙奥秘，你愿意怎么长考都可以。顶多你涨棋的速度慢一点罢了

作者: huang2123 时间: 2011-4-26 22:03

楼上引的文章真好，拜读了，深受启发

作者: avesaint 时间: 2011-4-28 11:42
俺不做死活,也能混个8蛋

作者: 煌煌大唐 时间: 2011-4-28 21:28
楼上的死活都搞清了，来装蒜

作者: ggd1024 时间: 2011-6-30 11:31
好文啊！我正在做死活题，以前老觉得没用，没做几道就放弃了，总也上不了D，最近做了个把月，下棋时思路要清楚些了，可以不补的棋现在敢脱先了，以前的话老是没底，经常被杀或是浪费一手棋。现在很容易就上D了，偶尔被杀回去，但也能以极高的胜率杀回1D。

作者: wombat 时间: 2011-7-22 16:43

建议高中国流，2d以下甚至3d以下，都会直接挂进小目，你就一次次滴攻击，慢慢就会进步了，我就是这样无阻碍 ...
邹郎发表于 2011-4-17 17:31

怎么可能？你运气太好了吧？

作者: 邹郎 时间: 2011-7-23 17:56

怎么可能？你运气太好了吧？
wombat 发表于 2011-7-22 16:43

当然了，这一段时间里，看书和做题是少不了的啊，呵呵

作者: 榉木 时间: 2011-7-25 13:52
布局是看各人喜好，都可以下下，主要还是要加强计算

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