飞扬围棋

标题: 浅谈日向特产蛤碁石的价格体系 [打印本页]
作者: kangshifei    时间: 2012-9-1 10:29
标题: 浅谈日向特产蛤碁石的价格体系
本帖最后由 kangshifei 于 2012-9-1 10:31 编辑

众所周知，蛤碁石分为日向特产和日向特制两大类。日向特制就是墨西哥贝壳生产的，日向特产是日本本地贝壳生产的。或许是因为日本水冷，贝壳生长慢的关系，贝壳纹理和质感更为细腻，不过更主要的原因，可能也只是物以稀为贵，总之日向特产的蛤碁石价格比日向特制高出很多。

        要说高到什么程度呢，俺以仅就黒木店的价格，向大家做个介绍。非广告，不代购，仅作消遣的谈资。


日向特产号数厚度（毫米）雪印价格（日元）月印价格（日元）花印价格（日元） 日向特制雪印价格（参照）
257.06.3万4.2万2.1万1.66万
287.512.6万7.35万3.675万1.91万
308.029.4万21万6.3万2.23万
318.442万29.4万10.5万2.7万
328.873.5万48.3万15.75万3.48万




         有些高端玩家认为，32号以上的日向特制才有较高的收藏价值。不过这价格也真是不菲，一副32号日向特产雪印的价格，相当于工薪阶层一年的收入了。更何况32号以上的高端品。


          那么32号以上的价格如何呢？黒木网上特别有个高档美品专区。

日向特産蛤碁石 雪印33号（厚み9.2mm以上），126万日元
日向特産蛤碁石 月印34号（厚み9.5mm以上），147万日元
日向特産蛤碁石 月印35号（厚み9.8mm以上），262.5万日元
日向特産蛤碁石 雪印35号（厚み9.8mm以上），420万日元
日向特産蛤碁石 月印36号（厚み10.1mm以上），420万日元
日向特産蛤碁石 雪印38号（厚み10.7mm以上），1500万日元
日向特産蛤碁石 雪印40号（厚み11.3mm以上），无价，面议


            最后借用几张黒木大叔的图吧，希望别挂掉：日向特産蛤碁石 雪印40号——

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作者: 雁不孤行    时间: 2012-9-1 10:39
小川碁石店的日向产31号雪印大概在20万上下。32号在40万左右。真心觉得黒木的稍贵了。
作者: amo_fy    时间: 2012-9-1 10:44
有人买就不贵。呵呵
作者: 御风而行    时间: 2012-9-1 10:47
康兄是老病号熬成老大夫，现在已经是专家级别的发烧友了。支持你！
作者: kangshifei    时间: 2012-9-1 10:50
小川碁石店的日向产31号雪印大概在20万上下。32号在40万左右。真心觉得黒木的稍贵了。
雁不孤行 发表于 2012-9-1 10:39



    低端品差距倒是不明显。我记得小川网上标价，比黒木的还略高些。不过看国内卖家的价格，小川是比黒木低一点的。

    兄可有玩过日向产？
作者: kangshifei    时间: 2012-9-1 10:51
康兄是老病号熬成老大夫，现在已经是专家级别的发烧友了。支持你！
御风而行 发表于 2012-9-1 10:47



    或许可以说是铁公鸡熬成了小奸商，呵呵。
作者: 雁不孤行    时间: 2012-9-1 10:55
低端品差距倒是不明显。我记得小川网上标价，比黒木的还略高些。不过看国内卖家的价格，小川是比黒木低一点的。

    兄可有玩过日向产？
kangshifei 发表于 2012-9-1 10:50


有28号的，不过是花印的。
作者: panzhong    时间: 2012-9-1 11:16
骨灰级老玩家告诉我，42，43以上的雪印花纹，其实并没有其下低标号的那么细密
作者: kangshifei    时间: 2012-9-1 11:28
骨灰级老玩家告诉我，42，43以上的雪印花纹，其实并没有其下低标号的那么细密
panzhong 发表于 2012-9-1 11:16



    看图上，也确实是这样的，有的连30号的月印都不如。
作者: 雁不孤行    时间: 2012-9-1 11:38
看照片的话，大多数月印都不输雪印，实际入手差别大。

月印和雪印最大差别是取材部位而非贝纹。

取材部位材料致密程度有区别，体现在贝纹的质量而非数量。

再精的五花肉，因为部位的关系，还是五花肉，猪腿肉就是腿肉，部位第一。
作者: kangshifei    时间: 2012-9-1 11:41
看照片的话，大多数月印都不输雪印，实际入手差别大。

月印和雪印最大差别是取材部位而非贝纹。

取材 ...
雁不孤行 发表于 2012-9-1 11:38



    原来如此，长知识了。
作者: panzhong    时间: 2012-9-1 11:44
本帖最后由 panzhong 于 2012-9-1 11:47 编辑

对的，部位有区别，就像拳击的重量级和中量级，中量级的再好也抵不过重量级的拳手。也就是说，月印再好，只能在月印中比，但它还是月印，根本就没法和雪印比。
作者: 雁不孤行    时间: 2012-9-1 11:51
(以下内容为转载,原作者应该是资深老玩家波波)

所谓老子和新子，纯粹是对于收藏和鉴赏来说的，主要体现在制作工艺流程和材料的差别。
1、对于日向蛤，不存在新子老子之说；
2、新子老子的说法，是流传在一些棋具藏友之间的说法，主要是针对墨西哥蛤而言的；此说法大概是2001年前后在日本听说并学习了一下；
3、工艺流程对于每个棋石店，小有不同；但是对于日渐产量稀少的墨西哥蛤贝而言，如果不漂白处理，棋子之间色差比1990年的相比，差别较大，一般从2000年开始都增加这个工艺流程了，这点向多个棋石店咨询验证过。
4、所谓新子，大多都漂白，优点不用多说，色泽比较统一洁白；
5、增加漂白工艺流程的缺点，就我个人和日本国内多个藏友的鉴别，还是有较大的差异，主要体现在棋子的观感和手感上。一般，好的棋子，色泽自然不刺眼，手感温润，久持无涩手感，不过分光滑。另外，漂白后的棋子相对易碎。
6、绝对意义上的所谓老子，是完全采用传统工艺流程制作的棋子。棋子的工艺流程，大概在1930年前后就定型了。从1970年前后，开始采用墨西哥蛤贝制作高号棋子，基本都是35号以上的，大量制作大概从1980年前后开始，基本可以说1990年前的棋子，相对目前而言，质量明显要好。
7、关于所谓老子的纹理。
   早期的墨西哥棋子遴选标准和2000年后的，存在较大差异。主要体现在对花纹的理解上。
   先说下日向蛤的雪、月、花的区别，主要是两个方面。一，蛤贝取材的位置，最边缘一圈一定是雪印；中间是月印，最内部的一圈为花印；对于小于6cm的贝壳而言，内圈就直接是花印。颜色相对洁白程度不足，不论雪印或者其他的纹理，达不到洁白程度的，也为花印。另外，日向蛤都是直纹，即使是花印，也比现在的雪印纹理要细密。
   由于墨西哥蛤贝的纹理和日向蛤存在较大差异，早期根据日向蛤标准遴选的棋子，雪印未必能达到80%以上的直纹。是根据取材位置来确定的。但是月印的标准，由于墨西哥蛤的特性，也有达到目前雪印的标准。但是总的来说，棋子之间的差异较大，但是色泽和手感相对目前的棋子来说，差异比较明显。
   由于取材位置界定纹理，是相对的，所以在1990年前后，开始以纹理为主要界定标准了。基本来说，90年前后的棋子，雪印相对花纹最为齐整，大多都能达到目前所谓金印的标准。
   另外，日本的各个棋石店，对于棋子的理解标准也不同，基本来说，以日本棋院的为标准是比较得到认可的。另外，各个棋石店，棋子的工艺处理流程也小有差别，比如有的进行细研，有的最后打蜡，还有的突出生蛤纹理，各有不同，器型也有些差异。
   由于围棋收藏的理解不同，即使在日本藏友之间也有些争议，单就墨西哥蛤来说，大家比较认可1990年前制作的棋子。对于另外一派，比较认可1990年-1995年之间的棋子。
   对于棋子使用来说，差别可能不如想象的大；但是就收藏和长期鉴赏来说，中间的差别内容就比较有讲究了，棋具藏友可以根据自己的喜好和理解鉴别对待。
   以上的解释，欢迎棋友交流拍砖。
作者: 雁不孤行    时间: 2012-9-1 12:09
骨灰级老玩家告诉我，42，43以上的雪印花纹，其实并没有其下低标号的那么细密
panzhong 发表于 2012-9-1 11:16



    可以理解啊，要那么厚的贝壳，取材部位贝纹的细腻程度当然没法和稍小一点的贝壳比了，我甚至怀疑和低号数相比，致密程度上也有差距。

    日向蛤就好比东亚人，1.65到1.85之间是最显灵活和协调的。超过1.90都有点木熊熊，这个和人种有关系。

    墨西哥蛤就像欧洲人种，1.90不稀奇，高号数大把抓。以前不是还有墨西哥蛤为了出货，存心把高号数的研磨打薄的轶事嘛。
作者: panzhong    时间: 2012-9-1 12:30
转自怀旧的http://www.flygo.net/bbs/viewthread.php?tid=35855&highlight=%2B%BB%B3%BE%C9%BF%D5%D2%F7
关于老子问题
最近很多朋友咨询老子问题，还有拿着很污损的棋子找我翻新，并询问是否日向产,
我解释一下：
1、
黑木只有2种棋子“日向特制”，即墨西哥棋子，“日向特产”，即日产棋子。没有新子老子的叫法。我入门比较晚，所以多少年以前算老子不好说，我自己收藏了一套日向33雪，好几万人民币。我问他new stones and old stones, 他说只有made in japan and harvested in Japan.
2、
墨西哥棋子的制作水平差不多，只有质量遴选和服务的差别，我感觉实用印质地略酥一些。
3、
日向棋子大多为早年间制作，有些发黄，但是你见到绝对会知道是新东西，而绝不是污损得如同出土的文物，价格多几个0。
4、想用松花江的钱买宝马是不现实的，不是说越老的棋子越是日向产，日本人不傻，不排除偶然，但捡漏的可能基本是很低，前年日本雅虎拍卖一套日向产月印36，已经到70万日元，日本人还在疯抢。

[ 本帖最后由 怀旧空吟 于 2011-4-25 11:45 编辑 ]
  
作者: 澹泊公    时间: 2012-9-1 12:34
长知识了
作者: kaitian    时间: 2012-9-1 19:49
这东西 好入不好出啊 即便很贵 也得有人认才行啊
作者: dondon7758521    时间: 2012-9-1 20:41
看康兄贴的照片, 那心情的激动起伏, 怎么和我看着刚买的福利彩票, 如此雷同啊!
购买价格不菲的蛤碁石,是我三件想背着老婆偷偷做的事之一
作者: iauanin    时间: 2012-9-1 20:45
现在日本好象是没什么市场了，价格应该是暴跌了，倒是中国国内有人炒作，唉......
作者: 澹泊公    时间: 2012-9-1 20:48
看康兄贴的照片, 那心情的激动起伏, 怎么和我看着刚买的福利彩票, 如此雷同啊!
购买价格不菲的蛤碁石,是我 ...
dondon7758521 发表于 2012-9-1 20:41


另外两件是什么事？  
作者: dondon7758521    时间: 2012-9-1 22:42
另外两件是什么事？
澹泊公 发表于 2012-9-1 20:48


再来是棋盘棋墩, 最后是 ~ ~ ~     呵…呵…您知道的
作者: kangshifei    时间: 2012-9-1 22:44
看康兄贴的照片, 那心情的激动起伏, 怎么和我看着刚买的福利彩票, 如此雷同啊!
购买价格不菲的蛤碁石,是我 ...
dondon7758521 发表于 2012-9-1 20:41



    同问。。。
作者: newgo    时间: 2012-9-1 22:53
这东西 好入不好出啊 即便很贵 也得有人认才行啊
kaitian 发表于 2012-9-1 19:49


入了就不准备出
作者: rotary82    时间: 2012-9-2 00:44
再来是棋盘棋墩, 最后是 ~ ~ ~     呵…呵…您知道的
dondon7758521 发表于 2012-9-1 22:42



    懂了，最后一个肯定是 棋罐 无疑~!!!
作者: kaitian    时间: 2012-9-2 06:44
回复 23# newgo
呵呵 石头多了不好处理啊
作者: dondon7758521    时间: 2012-9-2 07:55
懂了，最后一个肯定是 棋罐 无疑~!!!
rotary82 发表于 2012-9-2 00:44



    BINGO !!! ^_^
作者: 忍柔当事    时间: 2012-9-2 10:33
学习了
作者: littly_22    时间: 2012-9-6 19:44
飘过啊！
作者: fengzi13    时间: 2012-9-7 10:52
分析得很不错。菜鸟老鸟都能学习下。不过我认为日向产真的不值得。厚的特制雪印就不错了。
作者: kangshifei    时间: 2012-9-7 11:48
分析得很不错。菜鸟老鸟都能学习下。不过我认为日向产真的不值得。厚的特制雪印就不错了。
fengzi13 发表于 2012-9-7 10:52



   名烟名酒也不值得，社会赋予了稀缺产品太多的附加值。
作者: 碁石fan    时间: 2012-9-7 18:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 手比天高    时间: 2012-9-11 21:10
日向的细纹纤细清晰，照片看不出来，除非微距特写。还有，高号的肯定形态不及低号的通直和规则，只是又一番从容华贵的风韵。
作者: 刘中小88    时间: 2012-9-12 08:54
月印42多少钱？
作者: yzdycmr    时间: 2012-10-28 16:42
回复 33# 刘中小88


   好像特产都没见过40号往上的，黒木的40应该是出售中最大的了。。。
作者: 妖勺    时间: 2012-10-28 23:35
呵呵，真是挺贵的。
我觉得棋子是消耗品，不好保存。还是棋盘保值
作者: borun2012    时间: 2013-1-8 16:42
每一个想起的时刻
作者: 本因    时间: 2016-7-22 22:15
回复一下，便于查找、参阅，不算违规吧。
作者: whay    时间: 2016-7-23 00:14
日向特产也不少 我有30号——33号的日向产雪印共四副
我翻新了三副
如有网友需要 我可以代为翻新 根据具体情况 收费300——600不等
哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！
作者: 木鸢    时间: 2018-7-15 18:45
新手来学习~~
作者: xdq2009    时间: 2018-7-21 13:30
32号实用印日向特制1200圆，贵吗？
作者: 木鸢    时间: 2018-7-22 22:04
xdq2009 发表于 2018-7-21 13:30
32号实用印日向特制1200圆，贵吗？

我刚出掉一副特制32套装，棋子碁筒箱付1500~~
作者: 木鸢    时间: 2018-7-22 22:06
问下贴主，为什么有些蛤碁石声音发闷，有些碰撞起来清脆有磁性，密度原因么？取材部位是不是就是密度区别原因？



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