飞扬围棋

标题: 雍皞如棋谱第一部分（3月6日 30楼更新《满局二十局》） [打印本页]

作者: zyzzhyzzx 时间: 2017-3-3 09:42
标题: 雍皞如棋谱第一部分（3月6日 30楼更新《满局二十局》）
本帖最后由 zyzzhyzzx 于 2017-3-6 10:38 编辑

雍皞如（1538--1598），字熙日，南直无为人，万历年间著名国手，以官子见长。

《围棋文献集成》第一卷中有雍皞如棋谱，一部分是棋式，（相当于定式吧），包括大角图，倒垂莲，大压梁等，全部输入，需要的同学可以看看。
第二部分是满局二十局，正在进行中，待完成后上传！

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这次输入整理，也包括简要的解说，其实古代的国手也在不断地对前人的棋艺进行总结，去掉那些不好的下法，推陈出新，正式一代代棋手的努力，才促进的围棋的繁荣。

摘录几句解说：
钓竿式，此玉局中第四变也。原评：白玄妙莫测，着着皆优。此谓置之亡地而后存。鄙意不然，故正之于后。

变前式，前式惟三十着用巧，乃以取败。若余变此，则白不能两全，意者可为用巧之戒耶。大概此式十九着，若先于二十四上观，则黑势破矣。为其侵角太早，故有是病。

立仁角式。诸谱变虽多，总不若此式，两分为妥。

作者: 美杜莎の瞳 时间: 2017-3-3 09:46
围棋文献集成真是宝宝最近的最爱啊

作者: zyzzhyzzx 时间: 2017-3-3 09:52

美杜莎の瞳发表于 2017-3-3 09:46
围棋文献集成真是宝宝最近的最爱啊

书买来，还是要看的，不能总当摆设。

作者: 双节棍1573 时间: 2017-3-3 12:14
感谢张老师的分享，刚刚做了比对，定式部分与雍皞如的《弈正》完全一样。
不知满局部分可否相同，如是一样那么，这两本应给是同书异名。而已。

作者: 强力菲 时间: 2017-3-3 12:17
谢谢

作者: 双节棍1573 时间: 2017-3-3 12:18
本帖最后由双节棍1573 于 2017-3-3 12:20 编辑

18、《奕正》明万历后期。（根据日本的《奕正通微补》整理）

对局者姓名	黑先白先情况	手数	结果
1满局第1局	白先	98着
2满局第2局（石室第1局）	白先	100着
3满局第3局（适情录正兵第2局）	白先	133着
4满局第4局（适情录正兵第4局）	白先	91着
5满局第5局(仙机武库程白水遗局第1局）	白先	181着
6满局第6局（程白水对李养泉）	白先
7满局第7局（弈薮满局第15局）	白先	135着
8满局第8局	白先	88着
9满局第9局	白先	127着
10满局第10局	白先	141着
11满局第11局（石室仙机全式第3局）	白先	116着
12满局第12局（玉局正兵第2局，石室增补）	白先	85着
13满局第13局	白先	94着
14满局第14局（石室仙机全式第21局）	白先	136着
15满局第15局	白先	120着
16满局第16局	白先	130着
17满局第17局（风池图）	白先	204着
18满局第18局（金花碗图着）	白先	175着
19满局第19局（刘仲甫遇仙图）	白先	108着
20满局第20局（烂柯图）	白先	212着

作者: 双节棍1573 时间: 2017-3-3 12:24
请张老师看看是否是这些棋谱。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2017-3-3 12:54

双节棍1573 发表于 2017-3-3 12:24
请张老师看看是否是这些棋谱。

棍老师，《奕正》就是雍皞如棋谱吗？

作者: zyzzhyzzx 时间: 2017-3-3 12:55

双节棍1573 发表于 2017-3-3 12:18
18、《奕正》明万历后期。（根据日本的《奕正通微补》整理）

仙机武库的几局，吃不准，其他的，和雍皞如棋谱中的解说都吻合。

作者: 双节棍1573 时间: 2017-3-3 13:39

zyzzhyzzx 发表于 2017-3-3 12:54
棍老师，《奕正》就是雍皞如棋谱吗？

这个还不能肯定，至少目前我看到定式的部分，基本上都相同，只是前后的顺序不同。

作者: 双节棍1573 时间: 2017-3-3 13:47
这是奕正的日文版本图片

作者: 败思势进 时间: 2017-3-3 14:53
好东西，谢谢啦

作者: zyzzhyzzx 时间: 2017-3-3 17:29

双节棍1573 发表于 2017-3-3 12:24
请张老师看看是否是这些棋谱。

棍老师，书中解说多处出现“玉局”二字，是不是另外一本什么棋谱？

作者: lyowoa 时间: 2017-3-3 17:45
鬼子抄了咱们不少书吧

作者: 阿扬 时间: 2017-3-3 21:03
宝宝牛

作者: wrlomo 时间: 2017-3-4 00:19

宝宝牛
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作者: wrlomo 时间: 2017-3-4 00:25

zyzzhyzzx 发表于 2017-3-3 17:29
棍老师，书中解说多处出现“玉局”二字，是不是另外一本什么棋谱？

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作者: 双节棍1573 时间: 2017-3-4 06:46

zyzzhyzzx 发表于 2017-3-3 17:29
棍老师，书中解说多处出现“玉局”二字，是不是另外一本什么棋谱？

所谓的玉局，应该是玉局藏机的简称。玉局藏机是明天启二年的棋谱，所以雍棋谱也一定在天启二年之后。

作者: 双节棍1573 时间: 2017-3-4 06:57

wrlomo 发表于 2017-3-4 00:19
宝宝牛

谢谢，庄生兄的图片，大致明白了，这本雍棋谱就是弈正。明代有些书，都是同书而异名。这个只是又一例而已。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2017-3-4 07:44

双节棍1573 发表于 2017-3-4 06:57
谢谢，庄生兄的图片，大致明白了，这本雍棋谱就是弈正。明代有些书，都是同书而异名。这个只是又一例而已 ...

多谢指点

作者: zyzzhyzzx 时间: 2017-3-4 07:45

wrlomo 发表于 2017-3-4 00:19
宝宝牛

庄大师厉害

作者: 肥仔胡 时间: 2017-3-5 08:38
和张老师探讨一下题外话。其实摆古谱也是蛮有趣味的，古人的对子棋布局比较呆板，这或许是他们被刘世振诟病为最多强业5（即当今业余中的二流棋手）的主要原因。其实让子棋更能体现古代大师的实力和灵活的棋风。张老师有兴趣可以看一下《寄青霞馆弈谱》351页，程兰如对藏念宣的让子棋。不要说黄范施，程兰如都厉害至极，有很多棋颇具深意，可惜没有参考图，有些对杀要自己演练一遍。真是厉害。因为有次蔡老师说藏念宣胜范西屏的一局是伪造的，加上藏在《寄青霞馆》里有很多评论文章，所以就看了一局他的棋，从他对程兰如一局可看出，他要赢范西屏绝无可能。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2017-3-5 11:09

肥仔胡发表于 2017-3-5 08:38
和张老师探讨一下题外话。其实摆古谱也是蛮有趣味的，古人的对子棋布局比较呆板，这或许是他们被刘世振诟病 ...

多谢，有空一定再看看打打谱。
至于臧那盘棋，是伪棋，应该没有异议了。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2017-3-5 11:12
本帖最后由 zyzzhyzzx 于 2017-3-5 11:17 编辑

肥仔胡发表于 2017-3-5 08:38
和张老师探讨一下题外话。其实摆古谱也是蛮有趣味的，古人的对子棋布局比较呆板，这或许是他们被刘世振诟病 ...

我也看了节目，感觉刘世振诟病最多的应该是说古谱“发力点”以及不懂弃子转身这两点吧，
其实打了这么多古谱，其实弃子转身，弃子取势的局面还是很多的。
“一钉成国手”这样的名局就不说了，即使是一些其他的国手，弃子的局面也是屡见不鲜。

比如《寄谱》续编卷三中，楚桐隐和李湛源一局，弃子就蛮精彩的。

作者: 双节棍1573 时间: 2017-3-5 12:32

肥仔胡发表于 2017-3-5 08:38
和张老师探讨一下题外话。其实摆古谱也是蛮有趣味的，古人的对子棋布局比较呆板，这或许是他们被刘世振诟病 ...

范西坪和臧念宣共有两局棋谱，其中第二局上来范上来就灵活取弃，境界明显高臧一头。然而到后来西坪的棋就后力不足输掉比局。臧曾经被程受二子。年龄也应比范高。在范实际未到时，即便生范两局也是正常。

作者: mayp 时间: 2017-3-5 15:40
感谢分享

作者: 会心不远 时间: 2017-3-5 16:28
谢谢楼主的分享！！！

作者: zyzzhyzzx 时间: 2017-3-6 10:37
3月6日更新《雍暤如棋谱》之《满局二十局》
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说明：此20局前9局为本人照书录入，后十一局为本坛棋谱大家平凡兄提供，我照书输入文字解说，省力很多，再次感谢平凡兄。

作者: go1 时间: 2017-3-7 00:30
谢谢.

作者: xxxxxt1 时间: 2017-3-7 01:17
谢谢，功德无量

作者: deepmind 时间: 2017-3-8 08:30
感谢楼主辛苦录入！

作者: 化语心静 时间: 2017-3-25 14:09
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作者: 多九公 时间: 2018-10-26 05:23
在Google上随意搜索，看到这个旧帖。

不知《雍皞如棋谱》是哪位校注的？别的不说，关于雍皞如的生卒年，校注者是如何得到的？我这里有可靠证据，雍皞如天启（1621~1627）初年还在南京，活得好好的。

作者: 王冲 时间: 2018-10-26 08:03
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