中韩现在的围棋差一个“狠”

阿扬

韩国新一代棋手，以小李为代表，下棋都是什么最凶下什么，比如这次丰田杯第二盘，黑在左边的打入导致了最后的失利，但是那确是最凶狠的下法。
中国棋手下棋，以常昊为代表，往往讲究平衡，经常说的是，这样下就不错了，不去追究最狠的下法，不去冒风险。但是韩国人不管什么时候，那怕优势都挑最狠的下，不管是国内比赛还是国际大赛。
虽然最狠的下法是双刃剑，但是在现在这种世界比赛每方3小时的赛制中，这种着着都狠的下法比讲究平衡的下法成绩要好飞掉了。
虽然围棋的最高境界是调和，但是如果回避战斗，骨髓里面没有战斗的欲望，那就一个字，歇。

应氏杯还是不看好常昊，希望我说错了。

gogoroo

输了也不意外， 回头看看， 这一两年他的棋风是否有了很大改变呢？如果没有， 那就不用奢望和以前有很大改变的成绩

liangr

我同意楼主的说法啊。没有战斗的欲望，就没法跟韩国棋手下了。
还有我发现李世石在番棋里赢下第一局有底子后，第二局就好象特别放得开，无所谓输赢。很像当初赵治勋番棋的第一局一样。

laoshi

非也！非也，阿扬大错特错！！！
常昊不是不够狠，狠不是赢棋的保证，否则古力，刘小光一早成名了，马小村的棋狠吗，俞斌的棋狠吗，不一样拿冠军！！
关键还是计算力和形势判断的水平，
常昊输在计算力差，对一些局部的手段和后续手段看不清楚或看错了，影响了判断，当对方突然从想不到的地方杀出，就分寸大乱，温室里长大的树木还是长不高呀！！
常昊战略还是不错的，就是大局还是清晰，但是战术不行，就是局部作战不行，就好像毛泽东叫林彪打锦州，战略思想高！！但是假如林彪打砸了，恐怕解放战争就又慢几年。

buren

问题不在于狠不狠，关键是意识。。。
危机意识。。。
像国歌里唱的：到了最危急的时刻。。。
时时保持这个意识，洞察之。。。

光说大局观是没有用的
大局观和手段是相辅相成的
手段看不到，有危险当成没手段，说什么大局观，简直就是没有大局观。
等手段一出来，局面立倒，还说什么大局观，就一个字：拼
像今天这盘棋，都想成这样了，还配说大局观？


到了他们这个程度，算路不是问题。缺乏的是整合的能力

韩国人的条条很简单：我灭了你，你还说什么。
所以他们在每处的处理上总以最高效果为追求，
时刻拿着大刀，钝刀，小刀，挨个的换着舞弄

当刀子不够别人多不够别人快的时候，就要想办法，走其他路。。。
吴先生下的十番棋，对手不同，战略是不一样的，方法也不一样。。。
雁金老人的战力够强的，但是他赢不到吴先生
这只是个例子，
常和大李下这么多棋，输这么多，实力？心理？
我觉得还少一样：大李知道在什么地方大败他，而常却找不到

狠不狠，是一口气的是。连话都不敢大声说：我能赢。
还说什么气。。。。

守拙

韩国不是赢在狠,是勇,勇于贯彻意图,不顾一切,常昊没有这种坚持

tnt0

不完全同意。

常下得软，自有他软的道理。就好象有100条路可以赢，偏偏选择了唯一一条输棋的道路，不是什么”不可思议“，原因其实很简单，就是对局时这唯一一条输棋之路被认为是最好的赢的最稳最快的。

马小说过：高手的棋，即使犯错误也是有道理可寻的。

不用说世界级的高手，就是我这样的菜鸟，下109委屈的补、115简单收兵这样的棋之前，也要仔细想想，判断一下局势的。如果觉得局势不利，连我也知道不能下得太老实的。

以常昊的水平，这样的形势判断，恐怕早已经成了一种本能，就是做梦也会这样的。他之所以下得软，即使看不懂他的棋，也可以想象，原因无非是：要么形势判断太乐观，以为(115)收官就赢了，要么看错了，没想到小李有求活的妙手(124、126)，或者误以为黑味道太差，不补不行(109)。无论是哪一种，都是水平问题：形势判断不准，没看见对方的好棋，或者把没棋的地方当成有棋。

如果试着给115找找道理，大约可以说1) 本身不小，2) 白棋右下补一手还不能净活，黑可以”已静待动“(聂在自战百局里，一而再再而三把”因动而动“解释成最高境界)，3) 白右下花一手棋，黑可以进入左边，白左下也还没活净，正可以缠绕攻击。

以我的水平，我当然不敢评论常的棋，我想说的是从结果看黑115当然不好，但如果常赢了，说不定这手棋会被誉为用心幽远境界高深的绝妙手呢。

所以我觉得什么心态什么运气什么性格什么棋风都是次要的。强者运强，常昊最需要的是水平再提高一点，以后把对方什么后续手段都看清，形势判断准确，只要实力够了，就照着当年小林从60手就领先你两目到最后还赢你两目的办法下，照样赢棋。

很想看到常的自战解说，但不知道他能不能真的下狠心用小刀一点一点地在技术上解剖自己，为什么当时觉得109或者115或者别的什么败着是最好的下法。如果他能做到，那他是个真男人，我相信他早晚有报仇雪恨的那一天。如果他做不到而只是(比如象他师傅那样)简单地说些什么”不可思议“的话，那常昊的衰败也就指日可待了。

另外，最近太忙，一直没时间录入曹的人生20局。惭愧的说。
希望下周有一点时间，可以继续录入。

[此贴子已经被作者于2005-1-9 5:19:02编辑过]

jxjdz

7楼说的很有道理。