浅谈日向特产蛤碁石的价格体系

kangshifei

众所周知，蛤碁石分为日向特产和日向特制两大类。日向特制就是墨西哥贝壳生产的，日向特产是日本本地贝壳生产的。或许是因为日本水冷，贝壳生长慢的关系，贝壳纹理和质感更为细腻，不过更主要的原因，可能也只是物以稀为贵，总之日向特产的蛤碁石价格比日向特制高出很多。

        要说高到什么程度呢，俺以仅就黒木店的价格，向大家做个介绍。非广告，不代购，仅作消遣的谈资。

日向特产号数	厚度（毫米）	雪印价格（日元）	月印价格（日元）	花印价格（日元）	日向特制雪印价格（参照）
25	7.0	6.3万	4.2万	2.1万	1.66万
28	7.5	12.6万	7.35万	3.675万	1.91万
30	8.0	29.4万	21万	6.3万	2.23万
31	8.4	42万	29.4万	10.5万	2.7万
32	8.8	73.5万	48.3万	15.75万	3.48万

         有些高端玩家认为，32号以上的日向特制才有较高的收藏价值。不过这价格也真是不菲，一副32号日向特产雪印的价格，相当于工薪阶层一年的收入了。更何况32号以上的高端品。


          那么32号以上的价格如何呢？黒木网上特别有个高档美品专区。

日向特産蛤碁石 雪印33号（厚み9.2mm以上），126万日元
日向特産蛤碁石 月印34号（厚み9.5mm以上），147万日元
日向特産蛤碁石 月印35号（厚み9.8mm以上），262.5万日元
日向特産蛤碁石 雪印35号（厚み9.8mm以上），420万日元
日向特産蛤碁石 月印36号（厚み10.1mm以上），420万日元
日向特産蛤碁石 雪印38号（厚み10.7mm以上），1500万日元
日向特産蛤碁石 雪印40号（厚み11.3mm以上），无价，面议


            最后借用几张黒木大叔的图吧，希望别挂掉：日向特産蛤碁石 雪印40号——

雁不孤行

(以下内容为转载,原作者应该是资深老玩家波波)

所谓老子和新子，纯粹是对于收藏和鉴赏来说的，主要体现在制作工艺流程和材料的差别。
1、对于日向蛤，不存在新子老子之说；
2、新子老子的说法，是流传在一些棋具藏友之间的说法，主要是针对墨西哥蛤而言的；此说法大概是2001年前后在日本听说并学习了一下；
3、工艺流程对于每个棋石店，小有不同；但是对于日渐产量稀少的墨西哥蛤贝而言，如果不漂白处理，棋子之间色差比1990年的相比，差别较大，一般从2000年开始都增加这个工艺流程了，这点向多个棋石店咨询验证过。
4、所谓新子，大多都漂白，优点不用多说，色泽比较统一洁白；
5、增加漂白工艺流程的缺点，就我个人和日本国内多个藏友的鉴别，还是有较大的差异，主要体现在棋子的观感和手感上。一般，好的棋子，色泽自然不刺眼，手感温润，久持无涩手感，不过分光滑。另外，漂白后的棋子相对易碎。
6、绝对意义上的所谓老子，是完全采用传统工艺流程制作的棋子。棋子的工艺流程，大概在1930年前后就定型了。从1970年前后，开始采用墨西哥蛤贝制作高号棋子，基本都是35号以上的，大量制作大概从1980年前后开始，基本可以说1990年前的棋子，相对目前而言，质量明显要好。
7、关于所谓老子的纹理。
   早期的墨西哥棋子遴选标准和2000年后的，存在较大差异。主要体现在对花纹的理解上。
   先说下日向蛤的雪、月、花的区别，主要是两个方面。一，蛤贝取材的位置，最边缘一圈一定是雪印；中间是月印，最内部的一圈为花印；对于小于6cm的贝壳而言，内圈就直接是花印。颜色相对洁白程度不足，不论雪印或者其他的纹理，达不到洁白程度的，也为花印。另外，日向蛤都是直纹，即使是花印，也比现在的雪印纹理要细密。
   由于墨西哥蛤贝的纹理和日向蛤存在较大差异，早期根据日向蛤标准遴选的棋子，雪印未必能达到80%以上的直纹。是根据取材位置来确定的。但是月印的标准，由于墨西哥蛤的特性，也有达到目前雪印的标准。但是总的来说，棋子之间的差异较大，但是色泽和手感相对目前的棋子来说，差异比较明显。
   由于取材位置界定纹理，是相对的，所以在1990年前后，开始以纹理为主要界定标准了。基本来说，90年前后的棋子，雪印相对花纹最为齐整，大多都能达到目前所谓金印的标准。
   另外，日本的各个棋石店，对于棋子的理解标准也不同，基本来说，以日本棋院的为标准是比较得到认可的。另外，各个棋石店，棋子的工艺处理流程也小有差别，比如有的进行细研，有的最后打蜡，还有的突出生蛤纹理，各有不同，器型也有些差异。
   由于围棋收藏的理解不同，即使在日本藏友之间也有些争议，单就墨西哥蛤来说，大家比较认可1990年前制作的棋子。对于另外一派，比较认可1990年-1995年之间的棋子。
   对于棋子使用来说，差别可能不如想象的大；但是就收藏和长期鉴赏来说，中间的差别内容就比较有讲究了，棋具藏友可以根据自己的喜好和理解鉴别对待。
   以上的解释，欢迎棋友交流拍砖。

fengzi13

分析得很不错。菜鸟老鸟都能学习下。不过我认为日向产真的不值得。厚的特制雪印就不错了。

雁不孤行

看照片的话，大多数月印都不输雪印，实际入手差别大。

月印和雪印最大差别是取材部位而非贝纹。

取材部位材料致密程度有区别，体现在贝纹的质量而非数量。

再精的五花肉，因为部位的关系，还是五花肉，猪腿肉就是腿肉，部位第一。

雁不孤行

小川碁石店的日向产31号雪印大概在20万上下。32号在40万左右。真心觉得黒木的稍贵了。

amo_fy

有人买就不贵。呵呵

御风而行

康兄是老病号熬成老大夫，现在已经是专家级别的发烧友了。支持你！

kangshifei

小川碁石店的日向产31号雪印大概在20万上下。32号在40万左右。真心觉得黒木的稍贵了。
雁不孤行 发表于 2012-9-1 10:39

    低端品差距倒是不明显。我记得小川网上标价，比黒木的还略高些。不过看国内卖家的价格，小川是比黒木低一点的。

    兄可有玩过日向产？

kangshifei

康兄是老病号熬成老大夫，现在已经是专家级别的发烧友了。支持你！
御风而行 发表于 2012-9-1 10:47

    或许可以说是铁公鸡熬成了小奸商，呵呵。

雁不孤行

低端品差距倒是不明显。我记得小川网上标价，比黒木的还略高些。不过看国内卖家的价格，小川是比黒木低一点的。

    兄可有玩过日向产？
kangshifei 发表于 2012-9-1 10:50

有28号的，不过是花印的。

panzhong

骨灰级老玩家告诉我，42，43以上的雪印花纹，其实并没有其下低标号的那么细密

kangshifei

骨灰级老玩家告诉我，42，43以上的雪印花纹，其实并没有其下低标号的那么细密
panzhong 发表于 2012-9-1 11:16

    看图上，也确实是这样的，有的连30号的月印都不如。

kangshifei

看照片的话，大多数月印都不输雪印，实际入手差别大。

月印和雪印最大差别是取材部位而非贝纹。

取材 ...
雁不孤行 发表于 2012-9-1 11:38

    原来如此，长知识了。

panzhong

对的，部位有区别，就像拳击的重量级和中量级，中量级的再好也抵不过重量级的拳手。也就是说，月印再好，只能在月印中比，但它还是月印，根本就没法和雪印比。

雁不孤行

骨灰级老玩家告诉我，42，43以上的雪印花纹，其实并没有其下低标号的那么细密
panzhong 发表于 2012-9-1 11:16

    可以理解啊，要那么厚的贝壳，取材部位贝纹的细腻程度当然没法和稍小一点的贝壳比了，我甚至怀疑和低号数相比，致密程度上也有差距。

    日向蛤就好比东亚人，1.65到1.85之间是最显灵活和协调的。超过1.90都有点木熊熊，这个和人种有关系。

    墨西哥蛤就像欧洲人种，1.90不稀奇，高号数大把抓。以前不是还有墨西哥蛤为了出货，存心把高号数的研磨打薄的轶事嘛。

panzhong

转自怀旧的http://www.flygo.net/bbs/viewthread.php?tid=35855&highlight=%2B%BB%B3%BE%C9%BF%D5%D2%F7
关于老子问题
最近很多朋友咨询老子问题，还有拿着很污损的棋子找我翻新，并询问是否日向产,
我解释一下：
1、
黑木只有2种棋子“日向特制”，即墨西哥棋子，“日向特产”，即日产棋子。没有新子老子的叫法。我入门比较晚，所以多少年以前算老子不好说，我自己收藏了一套日向33雪，好几万人民币。我问他new stones and old stones, 他说只有made in japan and harvested in Japan.
2、
墨西哥棋子的制作水平差不多，只有质量遴选和服务的差别，我感觉实用印质地略酥一些。
3、
日向棋子大多为早年间制作，有些发黄，但是你见到绝对会知道是新东西，而绝不是污损得如同出土的文物，价格多几个0。
4、想用松花江的钱买宝马是不现实的，不是说越老的棋子越是日向产，日本人不傻，不排除偶然，但捡漏的可能基本是很低，前年日本雅虎拍卖一套日向产月印36，已经到70万日元，日本人还在疯抢。

[ 本帖最后由 怀旧空吟 于 2011-4-25 11:45 编辑 ]