飞扬围棋

 找回密码
 注册
搜索
查看: 31032|回复: 69
打印 上一主题 下一主题

做死活题的一点感悟

[复制链接]
跳转到指定楼层
1#
发表于 2019-8-3 09:40 来自手机 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
上次从老彭那儿以白菜价拍了一堆死活题,有空就开练了,之前在网上搜了搜怎么做死活题,其中说到最重要的一点就是做死活题千万不要在棋盘上摆,一定要空想出来,理由很简单,下棋时对手是不允许你摆棋的。但从我这段时间的做题得出了完全相反的结论,那就是做死活题一定要在棋盘上摆。
回复

使用道具 举报

推荐
 楼主| 发表于 2019-8-3 15:19 来自手机 | 只看该作者
千年劫 发表于 2019-8-3 15:08
直接摆发阳论是摆不出来,但空算即使算不出来至少也锻炼了计算力,而摆棋,即使你碰巧试出来了,但计算力并 ...

我就纳闷了,摆棋和心算的分歧在于碰巧吗?摆棋能碰巧试出来,心算不能吗?前面有个否定摆棋的说摆棋可以挨点试,能不能把概念的内涵和外延搞清楚再讨论?
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

2#
 楼主| 发表于 2019-8-3 09:47 来自手机 | 只看该作者
我觉得我这个发现非常重要,比如老师在教小朋友学棋时误信教条,安排做死活题,非得空想,不让在棋盘上摆,极有可能大大延误学棋的进度和兴趣,毁了很多好苗子。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3#
发表于 2019-8-3 09:58 | 只看该作者
还有一个经验之谈,做不出题,可以直接看答案,不要浪费时间冥思苦想
回复 支持 反对

使用道具 举报

4#
 楼主| 发表于 2019-8-3 10:08 来自手机 | 只看该作者
hahei09 发表于 2019-8-3 09:58
还有一个经验之谈,做不出题,可以直接看答案,不要浪费时间冥思苦想

你这个歪楼了,我重点是对主流观点提出挑战,异议,而你说的正是主流观点。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5#
发表于 2019-8-3 10:13 | 只看该作者
其实正反两方面都有人作为经验之谈,还都是职业高手。根据自己情况找出合适的做题策略。总之做死活题就会有提高。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6#
 楼主| 发表于 2019-8-3 10:22 来自手机 | 只看该作者
我在想,提到做死活题不能摆棋,必须空想,是由实战时只能空想不允许摆棋来推导出来的,可是这个推理关系成立吗?为啥人们很容易就接受相信呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

7#
发表于 2019-8-3 10:32 | 只看该作者
做死活是锻炼脑力,如果摆出来了,脑子的需要计算记忆的负担就没那么重了,训练的效果就打折扣了。当然这是建立在符合自己相应水平的死活题,如果真的是高难度的死活题,估计就算摆也不一定能做出来。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8#
 楼主| 发表于 2019-8-3 10:49 来自手机 | 只看该作者
goodluc_UaF38 发表于 2019-8-3 10:32
做死活是锻炼脑力,如果摆出来了,脑子的需要计算记忆的负担就没那么重了,训练的效果就打折扣了。当然这是 ...

摆出来是,推理能力,空想出来是空间能力,这是两种完全不同的东西,没必要在学棋时完全掺乎在一起。比如说,做死活题1千例,把这一千题一道一道先摆出来,在摆完这一千题后,想练空间能力可以重新把摆的过程重新空想一遍。
回复 支持 反对

使用道具 举报

9#
 楼主| 发表于 2019-8-3 10:54 来自手机 | 只看该作者
其实,我都觉得重要的是摆出来,摆得多了,自然会空想,也就是摆需要练,空想不必刻意练,但是在做死活题,不让摆,只准空想,模糊了重点,大大降低了做死活题的作用及效率。
回复 支持 反对

使用道具 举报

10#
发表于 2019-8-3 11:05 | 只看该作者
还是要看孩子的水平,大致业3以下还是摆摆比较好,业3以上可以建议用眼睛算。
回复 支持 反对

使用道具 举报

11#
发表于 2019-8-3 11:05 | 只看该作者
先二一见 发表于 2019-8-3 10:49
摆出来是,推理能力,空想出来是空间能力,这是两种完全不同的东西,没必要在学棋时完全掺乎在一起。比如 ...

其实摆出来也好,空想也好,都是建立在大脑有一定计算的前提下进行的。难道摆,挨个点位去试一遍么?总是先经过大脑计算然后筛选出几个最有可能的点,再来进行验证。所以说,即便是摆出来,你也脱离不了大脑的空想计算。摆出来的做法更多的是针对初学者,培养相对朦胧的空间计算力。当具备一定计算水平的时候,就更推荐空想,是一个习惯问题。
如果单就解题而言,两种方法没什么优劣。但是我们所学一切技战术都是服务于实战,而在实战中,思考的时间往往受限于时间因素,空想可以加快计算速度尽可能节省时间,更有实战意义。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12#
 楼主| 发表于 2019-8-3 11:07 来自手机 | 只看该作者
四海尧心 发表于 2019-8-3 11:05
还是要看孩子的水平,大致业3以下还是摆摆比较好,业3以上可以建议用眼睛算。

晕,白说了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13#
发表于 2019-8-3 11:09 | 只看该作者
摆死活题可以熟悉很多变化,但是无法教你如何从纷繁复杂中理出头续,这种能力在实战中是很重要的。
另外,空想死活题的过程可以提高思考的专注力。
摆死活题只能作为思考之后的辅助,但是不能替代思考的过程。
回复 支持 反对

使用道具 举报

14#
 楼主| 发表于 2019-8-3 11:18 来自手机 | 只看该作者
楼上两位完全没搞清状况,摆是做加法,空想是做乘法,单就一个任务而言,把加法变成乘法,是啥?不知咋形容?结楼了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15#
发表于 2019-8-3 11:56 | 只看该作者
本帖最后由 ychao 于 2019-8-3 12:02 编辑

直说吧,摆只能是无奈之举。至于有些职业棋手说的在棋盘上摆、直接看答案也行,比较的对象是连题都懒的看的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|Archiver|手机版|飞扬围棋网 ( 苏ICP备11029047号-1 )

GMT+8, 2024-11-19 03:19 , Processed in 0.156395 second(s), 19 queries .

since 2003飞扬围棋论坛 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表