柯洁还能不能拿世界冠军了？大家说说看

鬼手精华

柯洁居然没有资格参加近期的“王中王”，作为国内等级分第一（目前和辜梓豪交替第一位），近期居然没有一个冠军头衔。
柯洁年龄大了吗？进修学业分散精力了？经营餐馆盈利了吗？直播好像停播了？

闲云野鹤123

八冠已经跟古力齐名了 可能性比较低了 除了等级分被恶覇超车 年轻好手尽出 很难有所建树

yilei2110

我认为后面进决赛都难。

云梦

够呛了 很遗憾

海中金

衰老了，体力精力巅峰期过去了

lxch5187

绝利一源用师十倍。心都散了，凭什么拿冠军？拿了冠军岂不是对那些用功棋手的讽刺？

ajiejiejie

参照之前大小李、古力、孔杰等好多顶尖棋手的经历，一旦出现向下的拐点后，基本就是一路走衰

肥仔胡

似乎柯洁对围棋有点厌倦了。柯洁是类似于足球界马拉多纳，罗纳尔迪尼奥，拳击界泰森那样的天才，他们到了一定高度后，就不太用功了，虽然能保持较高水准，但很难达到自己的巅峰水平。另外随着ai的普及，职业棋手水平越来越接近，偶然性越来越大，夺冠军运气所占的比重越来越大。（所谓运气我指的是比赛是不是碰上棋手最佳状态）中国排名前十的选手，可以败给日本棋手，所以就个人来说，比赛越来越不可控，拿冠军越来越不容易。

肥仔胡

另外世界冠军受关注度也随着ai的强大，越来越低。国际象棋也一样，我们知道两卡根据电脑测算，绝不是历史上的最强棋手，但现代高手哪个知名度能超过两卡。围棋冠军关注度下降，也很难刺激柯洁这样的天才型棋手去用功。

如果没有ai，柯洁的才能可以说是古今第一人。申真谞如果没有因为ai的出现，根本不会是柯洁的对手。正是因为ai，柯洁少拿了很多世界冠军。从柯洁的布局看，他是最不跟随ai循规蹈矩的棋手，特别有个性，因而也影响成绩。以前我和座子帮一样，说啥黄范施比柯洁更有才能，自己也知道是扯淡，自欺欺人。因为小伙子太骄傲了，说过很多对同行不礼貌的话，但单就棋才而论，古代三圣真和柯洁不是一个等级的，属于马天放，胡煜清，唐崇哲那种层次，当然也很出类拔萃。

听雨zc

不可能了。

Russel0

希望不大，主要还是自己不够努力。
现在有AI辅助研究，用功的作用越来越大了。

geminiyun

肥仔胡 发表于 2023-8-15 18:24
另外世界冠军受关注度也随着ai的强大，越来越低。国际象棋也一样，我们知道两卡根据电脑测算，绝不是历史上 ...

这个才能谁给定的？17冠不如7冠？

geminiyun

肥仔胡 发表于 2023-8-15 18:24
另外世界冠军受关注度也随着ai的强大，越来越低。国际象棋也一样，我们知道两卡根据电脑测算，绝不是历史上 ...

如果ai不出现，申不会是柯对手？这个又是谁确定的？古今天赋第一人为什么没在ai的帮助下，继续兑现天赋啊？
对围棋的专注，刻苦，投入算什么？
胡老师这逻辑和以前那种学生的逻辑很像：我最聪明，考不到第一，是我不努力而已，不管我第几，我就是最牛的。

肥仔胡

geminiyun 发表于 2023-8-17 15:37
如果ai不出现，申不会是柯对手？这个又是谁确定的？古今天赋第一人为什么没在ai的帮助下，继续兑现天赋啊 ...

这个有什么可争的，只是个人看法而已。因为ai时代，大部分棋手都同质化了，但柯洁比较个性化。比如下被ai不认可的中国流，小目一间夹定式，最多频率用三三，顶尖棋手用两个小目布局，我最先看到也是柯洁第一个用（也可能我看到的不对）。个性是才能的最完美的诠释，我要申明一下，这又是我个人看法。背书和模仿算不算才能，也算，那是模仿才能。就是说ai的出现，给模仿能力强的棋手提供了一条捷径，我承认柯洁的模仿能力没有申真谞强，他也不喜欢亦步亦趋（这从他的棋看得出来）。我再重申一下，对一个人的评价，肯定是带有主观色彩的。立场不同，评价也不同。这不同于对规则的评判，因为规则是大家用的，所以必须以绝大多数人的意见为准，而不能将规则个性化，所以我不是要跟你争，我只是说明下自己的观点。

肥仔胡

另外，我不是柯粉，我最喜欢的棋手是坂田荣男先生，我觉得棋手不能光看成绩，还是要看他对围棋的贡献。吴清源先生贡献也很大，但我本人对他谈不上喜欢，中日围棋擂台赛和坂田也有关系。网上有很多棋友骂柯洁，我才懒得浪费时间和他们吵。和geminyun兄有争执，其实是为我自己。但对坂田不一样，吴翰林写过一本批判坂田的书，我和他已经断交了。