最近买了不少书

肥仔胡

xchwd 发表于 2018-11-25 17:28
对这位石榑郁郎，心里一直念bo的，刚问度娘，竟有三个发音，看意思是该念fu四声。
对我们来说棋书还是重 ...

xchwd兄，复盘这个东西，就象考试结束后老师公布答案一样，大家有个好奇心。但是对考试成绩的提高没有帮助，因为下次考试又有不同的答案了。老实说职业棋手你问他小目二间守角好在哪里，他自己也不清楚，只是大家有从众心理，觉得不这样下天要塌了。ai对人类有帮助吗？无非是个心理暗示。据说柯洁家的电脑配置，是全中国最好的，有很多是赞助商主动找他（刘世振语）。但在这种情况下，他等级分第一的位置没保住。围棋这个东西，所以我个人认为一看年龄，二看天赋，和电脑没关系。日本的芝野虎丸没有绝艺给他陪练，今年不也赢了中国四个世界冠军了吗？（柯洁，唐韦星，檀啸，陈耀烨）

stinggo

肥仔胡 发表于 2018-11-25 17:44
xchwd兄，复盘这个东西，就象考试结束后老师公布答案一样，大家有个好奇心。但是对考试成绩的提高没有帮 ...

多方面涉獵,
ai並不會抹煞圍棋書的價值,反而水漲船高

河洛兰舟

肥仔胡 发表于 2018-11-25 15:49
这些书在50-60元之间,秀哉名人的书是1937年的版本但看上去还非常新.当然我只有上册,下册没有.不过用猫大师 ...

时间就是价值

zyzzhyzzx

三大复杂定式，最爱大斜，雪崩不愿下！妖刀不敢下。

修业之道

围棋AI的出现，最大的弊端是扼杀了人类棋手的创新思维， 人类棋谱成了AI招法的排列组合。
创新是任何领域生存发展的灵魂，是永葆生机和活力的源泉，尤其艺术领域，没有了创新思维，结果只能是走向衰亡

xchwd

肥仔胡 发表于 2018-11-25 17:44
xchwd兄，复盘这个东西，就象考试结束后老师公布答案一样，大家有个好奇心。但是对考试成绩的提高没有帮 ...

用AI复盘不是单纯看答案，倒像是试卷讲解，过去自己复盘相当于既没答案，又没讲解，完全靠自己在那瞎悟，而形势判断方面本就是业余棋友的弱项，自己所悟的可能谬误更多，现在相当于有了高手指点，对于提高的好处太大了。当然对于现在的我是没啥用了，早过了追求棋艺的时候了，只是偶尔把过去的棋谱翻出来跑跑，和自己局中和复盘的感觉相互对照，也挺有趣的，我是觉得AI给有志于棋艺的人提供了很好的提升渠道。
胡兄说了柯洁和芝野虎丸的例子，我倒是认为正是AI的广泛应用，使一线棋手的水平更加接近，至于他们用的电脑是不是最好、AI是不是最强，并不是最重要的，年龄、天赋当然是重要因素，但在大致同属一个区间时，只要用的AI都比人强2-3子之间，区别不大。


书籍的作用从来都是在那的，而学习提高的方式会随时代变化，就如道场制取代师徒制，现代道场取代传统道场，网棋突破时空、人群限制，使面棋大幅萎缩，大批90后00后通过大量网练快速提高，AI也一样，会成为帮助棋手提高的重要工具。

修业之道

围棋本质上只是一种游戏，因其复杂到人脑远远无法穷尽，所以才有了逼格，才成为了一门艺术。围棋又不是什么能造福于人类社会的科学命题，你技术上再怎么提高、破解，也并没有什么LY，而且正相反。。

xchwd

修业之道 发表于 2018-11-25 19:21
围棋AI的出现，最大的弊端是扼杀了人类棋手的创新思维， 人类棋谱成了AI招法的排列组合。
创新是任何领域 ...

修业兄悲观了，我是乐观派，目前棋手的序盘确实呈现AI招法较多的特点，但也仅限于序盘阶段，中后盘还是要靠棋手自己的思维，围棋有多重属性，艺术性只是其中一面，过去围棋的艺术性更多体现在棋手的序盘构思，在我看来是源于对未来不可知、不确定性，在技术上、判断上说不清道不明，不能说围棋只有序盘才能体现创新思维，其它阶段不能体现。换个角度说，九十年代后出现的诸多套路何尝不是流行一时，套路的初始、研究、变招可以算创新，但大批随之而来的相当长一段时间的模仿呢，恐怕要在现代快节奏赛制上找原因，区别只是过去模仿对象是顶尖棋手，现在模仿的是AI。同时我觉得这也是阶段性现象，围棋的变化太复杂，AI只要继续下去，序盘的各种下法也会变化，棋手还是要结合自身特点加以掌握运用。


之前也有人担心未来人类对局会不会成为记忆大师的对决，那就太小看围棋的复杂度了，李喆曾与一批人专门研究了7路盘，最后结论是黑贴9目和棋，仅双方全局正解图就有八十多个，正解图之外的当然就不可计数了，而到19路盘，大了N个数量级，双方正解图怎么也是天文数字（数学好的可以算算），不要说记忆正解图了，正解以外的自然更是多N个0的天文数字，所以围棋对于人类，就算再玩几千年也玩不明白的，完全可以永远玩下去。

我爱飞扬

支持，貌似楼主跟职业圈有很多交集，有机会多给讲讲趣闻

肥仔胡

和职业棋界没有交集。

肥仔胡

和职业棋界没有交集。

岁寒心

修业之道 发表于 2018-11-25 19:21
围棋AI的出现，最大的弊端是扼杀了人类棋手的创新思维， 人类棋谱成了AI招法的排列组合。
创新是任何领域 ...

高！

jianglei

石榑先生，不知道我是否记错，最早知晓他的名字是在围棋杂志上，看到邱鑫的成名局解说，就是赢了石榑的，当时有一个词语，叫一石三鸟

榉木

对，书该买就买，AI对业余爱好者影响不大。

肥仔胡