章浒之流可以消停一下了！

烂柯1983

至于有人说进化论，古必不如今。进化论的大势当然同意，但其中的反复倒退，螺旋式上升，也是马克思主义观点吧。机械进化论要不得。否则，周小松必然胜范施，顾水如必胜周小松了。

lhbmmx

螺旋式上升，总的论调当然是科学的，但不知当前螺旋在高点还是低点？

烂柯1983

关于日本手割分析法，在静态围棋状态下，如同牛顿力学，确实也有用。我是看聂卫平摆手割时，总堆砌几个棋子再分析全局，不管不顾这些是否交换得到，所以发出了日本手割局限性之问。限于本人水平有限，希望大家一起论证。

烂柯1983

那么，中国座子围棋有无手割分析呢？没有。看了《黄龙士弈谱》丶《弈理指归》，发现都是用全局分析，直接分析阴阳向背、虚实强弱、缓急轻重、大小取舍，岂不更好？

烂柯1983

还有强调争先的重要性。

烂柯1983

说到判断，总有人以为，今人对棋局的判断必胜古人，今人的布局必胜古人。这里说的“古人”，当然只能是以范施黄为代表的古人，总不能拉个盐商凑数，就是胡盐商，水平也不弱啊。那么，今人顶尖的布局、中盘水平一定胜过古人顶尖吗？也未必。

烂柯1983

现在AI已经对古棋(以当湖十局为代表)的水平有了一个初步分析了，就不多说了。这还是在AI不懂还棋头规则下的分析判断，如果懂，评价也许更高，特别是对古八卦布局的评价。

泡泡沙

剑剑这是又把疯狗招出来了

我爱飞扬

其实无论古棋到底如何，今人，尤其作为职业的都不该厚今薄古，但如果是今天的业余棋手通过研发古人招法，走出了好的招法，尽管也许里面有漏洞，身为职业棋手也不该对其口出不逊，毕竟棋迷是你的衣食父母，这点修养是作为职业棋手必需的，看看日本棒子有没有这种情况，更何况一个我听都没听的2p棋手，如果不是这两天讨论这一话题，我都把此吴2p当成了吴新宇，还是那句话，无论业余职业都还是对围棋本身的尊重，不能你比人家高就各种挖苦，要知道山外有山，业余走的被贬低，到了 AI 被吹捧，其实招都是一样的招，这就是人性的偏见了

lhbmmx

今天AI的招被吹捧，可能明天AI进化了后，又否定了今天的招，那么我们再吹捧明天的招，贬贬今天的招好了。

烟台

亲历过吴2P喷人过程，感觉缺乏一个正常人应该有的修养。
和疯狗似的，汪汪汪的感觉，只能说名额多了，职业棋手四字也给拉低了

海东一叶

当年有个化大师，走了之后消停多了，现在又出来一个烂大师，热闹多了。
爬了爬楼，总体感觉是“众人皆醉我独醒”，结果在外面受欺负了，到这里来感叹“知音少，弦断有谁听”。
只不过，这是围棋论坛，不是感情宣泄地，串错场子了吧？

烂柯

至于顶楼说所谓“沽名钓誉”，那愿意来推广座子围棋的，自然可以一起来“沽名钓誉”。
你又管得着吗？为了避免“沽名钓誉”四字，就能捆住了别人的手脚了？

cg20072007

原因过程已经搞不懂了，看标题，以为张栩改名字了

烂柯

我认为，过百龄是座子围棋旧边角定式的高峰，但过已有一些全局配合的意识了。因为，过有著作《三子谱》，提到利用棋心一子来摆授三子场合的边角定式。宋代及更早的棋手是在实战中发现，棋心一子在打完边角定式后会发生作用，但没有有意识地利用棋心一子。(势子在心，勿打角图。)而过的《三子谱》，有意识地运用棋心一子的引征作用，来在边角定式战斗中获利。这是超过宋代的进步。

过百龄之后，周懒予与汪汉年已经开始注重全局。而黄龙士运用了九三投(《方圆群英志——明清之交的中国围棋史话》的作者伯翔曾提到)，九三投将一侧座子联系起来，引发全局性的布局考虑，废弃了各类角图变化，即使运用角图定式，也是在全局中考虑(见《黄龙士弈谱》)。黄是座子围棋布局革命的开拓者，施范更是集大成者。

座子围棋布局发展的最高峰就是全局性的八卦布局。而日本围棋虽然强调定式为全局服务，却从来没有突破过“角图定式思维”，这日本棋手的背谱棋风、从《定式大辞典》的洋洋大作可见一斑。吴清源去日本，带去的也许就是范施的全局分析模式。

黄龙士是全局分析模式的开创者，《黄龙士弈谱》里的变化分析判断法，与狗的剪枝与判断无区别!比如:对一个实战图剪枝后分析了白双飞燕的4个变化，然后判断“上四变见白不宜双飞...”
这些思考方式和路数，以及研究的模式，从中国古棋到吴清源先生，都是一脉相承。吴先生也是上全图分析。这是古棋思考方法，与八卦布局全局判断有关，所以吴大局胜日本棋手并非偶然。清代古棋谱也许不易看懂，但这全局性分析思考方法可以看懂，这种思考方法与中国原生哲学有关。

又，《黄龙士全图》，大家可看“叙”的第一句。黄龙士已是有意识不总结边角定式了，而总结“全势”。黄被称为圣人，是名副其实的，他是座子围棋布局革命家。