谢谢秀威兄弟

avesaint · 发表于 2009-1-20 15:38

原帖由 northtiger 于 2009-1-20 15:10 发表

围棋不是靠套路就能强大的，什么流的布局也不能照搬套路。

古工匠李工匠等等工匠都在背套路,永远成不了大师
大李是近20年来最后一个称得上大师的棋手,在他以前,吴,坂田,藤泽,林,加藤,武宫等是艺,自大李起开始变调为技,各位同学可以等待,如古力\周睿羊之流仅仅是大小工匠的区别而已
其实,冷眼观之即可,现代社会的节奏向快速化发展,如今所谓慢棋才三小时制(那个什么新推出的迷你围棋更是不知所云),你也别期待他们能下出什么名局,胜则收入数十万,败者仅得象征性的收入,这已经决定了大家就如赌徒一般去拚搏,又如看魔术,比我的手快,看你的眼快,成者王候败者寇

reico · 发表于 2009-1-20 16:53

原帖由 avesaint 于 2009-1-20 15:38 发表

古工匠李工匠等等工匠都在背套路,永远成不了大师
大李是近20年来最后一个称得上大师的棋手,在他以前,吴,坂田,藤泽,林,加藤,武宫等是艺,自大李起开始变调为技,各位同学可以等待,如古力\周睿羊之流仅仅是大小工匠的 ...

虽然棋力很差，但AV老师的见解还是有不敢苟同之处。诚然，套路确实是现代用时争棋制度下有效赢棋的方法，谁对套路研究的深谁就赢棋的可能性大，鱼头准备实行的措施不就是研究局面（套路）吗。不过古、李就算有套路，也不是背出来的吧？古力的星无忧角的平行布局套路是背出来的吗？他们的招应该也是有他们独特的理解支撑，他们的套路也是一种创造，是对围棋理论的丰富和发展。

peng0619 · 发表于 2009-1-20 16:59

围棋高手的棋风越来越没有个性，不像过去那样鲜明！

zyzzhyzzx · 发表于 2009-1-20 17:01

原帖由 peng0619 于 2009-1-20 16:59 发表
围棋高手的棋风越来越没有个性，不像过去那样鲜明！

相当的没有个性！

avesaint · 发表于 2009-1-20 17:06

原帖由 reico 于 2009-1-20 16:53 发表

虽然棋力很差，但AV老师的见解还是有不敢苟同之处。诚然，套路确实是现代用时争棋制度下有效赢棋的方法，谁对套路研究的深谁就赢棋的可能性大，鱼头准备实行的措施不就是研究局面（套路）吗。不过古、李就算有套 ...

这位同学,你可能对套路的概念还不够了解的,去查一查小李对古力一局,一个引征就结束了一局棋,那个时候才下到第几手,原因呢?套路而已

zyzzhyzzx · 发表于 2009-1-20 17:08

听av老师一说，感觉围棋越来越像象棋了！当初喜欢围棋就是因为围棋比象棋更自由！

reico · 发表于 2009-1-20 17:11

原帖由 avesaint 于 2009-1-20 17:06 发表

这位同学,你可能对套路的概念还不够了解的,去查一查小李对古力一局,一个引征就结束了一局棋,那个时候才下到第几手,原因呢?套路而已

谢谢AV老师指教，这是不是象楼上说的象棋的开局套路或者是五子棋的套路呢？

avesaint · 发表于 2009-1-20 17:23

没有类比性,象棋所谓的套路是很容易避开的,就那么几步,目标是相当明显,而围棋则难得多,战场的大小就不能比,对不?就如说什么日本的丰臣秀吉在朝鲜的战争,一个只指挥过不超过十万人战斗的将军和动辄几十万集团军作战的指挥完全不是一个级别(不好意思,本人三周岁无人指导的情况下,看大人下象棋就已经会下了,高中时就开始与同学只下盲棋不下明棋的,也没有同学或者老师能和我下明棋胜我一局)

zyzzhyzzx · 发表于 2009-1-20 17:26

av老师厉害啊！

本人的象棋就＋＋＋＋＋＋

peng0619 · 发表于 2009-1-20 17:32

av兄，滔滔江水啊！！

reico · 发表于 2009-1-20 17:38

原帖由 avesaint 于 2009-1-20 17:23 发表
没有类比性,象棋所谓的套路是很容易避开的,就那么几步,目标是相当明显,而围棋则难得多,战场的大小就不能比,对不?就如说什么日本的丰臣秀吉在朝鲜的战争,一个只指挥过不超过十万人战斗的将军和动辄几十万集团军作战的 ...

俺说的象棋套路好像和AV老师说的不太一样，俺说的是高手们对啥飞马飞炮飞卒之类的布局研究的十分精深，开局十几几十手应对都不能出错，一招不慎。平手之间难以翻身。

围棋的套路好像还没这么厉害吧，中盘的实力好像更关键。

avesaint · 发表于 2009-1-20 17:41

实际上我的象棋水平也一般,因为只要会背书就行了,最强的时候屠景明的两本残局能背全,杨的弈林新编能背至少80%,桔中秘,梅花谱等背70%以上,如此而已.记忆中最深刻的一局好象胡荣华对李来群,虽然二十多年不摸象棋,但那个局面摆出来我应该还能回忆出的.,自86年进大学就放弃了,那个时候的水平估计为地级市顶尖让先不输的水平.
最惨的就是一次和一个修皮鞋的下棋,他先手走五七炮,我就是没能赢他

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avesaint · 发表于 2009-1-20 17:44

原帖由 reico 于 2009-1-20 17:38 发表

俺说的象棋套路好像和AV老师说的不太一样，俺说的是高手们对啥飞马飞炮飞卒之类的布局研究的十分精深，开局十几几十手应对都不能出错，一招不慎。平手之间难以翻身。

围棋的套路好像还没这么厉害吧，中盘的实 ...

就用你说的,象棋只有先手方有套路,后手一方被动防守而已,围棋则不然,先后手都没关系,说一个简单的,围棋中你杀大龙我能弃,象棋中将军你敢不应吗,
所以没必要用象棋来比围棋

reico · 发表于 2009-1-20 17:49

嗯，子能弃就弃了，套子能躲就躲了。新布局赢棋靠的还是实力。

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