请教各位大神，如何成为中国象棋和围棋的双枪将？

solueize

羽生也是会下围棋的，当年被几个米长邦雄那几个老头子带坏了。业余段位水平是没问题的

solueize

羽生也是会下围棋的，当年被几个米长邦雄那几个老头子带坏了。业余段位水平是没问题的

肥仔胡

不是我狡辩，zh兄说了半天，我们的观点其实一样。为什么说，简，董，胡牛叉，别忘了他们在主项上就是一个时代的霸主，但副项也就一般人所能达到的成就，只能说不错，别说专业，根本谈不上业余一流。如果道策兄不是象棋界的职棋，那只要达到简董胡在副项上的程度，不就是双枪将或三枪将了吗？两个领域都达到专业程度，那就是羽生这样智商170多的。刘文哲先生次之，但已经比羽生的成就差一大截。董文渊算不算，不算，他的水平也就是60年代日本高段让两个子的水平，碰到坂田恐怕三个子也未必撑得住。既然你认为简董胡的副项也能称为将，那有什么理由认为楼主道策兄不能达到这种将的水平？所以有什么可争的。

肥仔胡

董文渊当然没资格出国了，但是看过惕生，黄永吉等人受二子，被木谷，大桥本，洼内，藤泽朋等人吊打，可以想像，董文渊去也不会比他们好到哪里

肥仔胡

谢谢hahei兄和九公老师指导。另外所谓双枪或三枪，我个人认为，不是一样长的，是丈八蛇矛＋匕首。也不像两轮并驾齐驱，而是像最早的自行车那样，轮子的直径相差甚巨。某个专业的大师，在另外一个领域是很难达到等量齐观的成就的，我们之所以给他们很多赞美和夸张，是出于对他们主项杰出成就的敬佩，爱屋及乌所致。既然我们对大师放低了标准，就不应该提高对普通人的要求，否则就是典型的双重标准。如果认为这些大师在副项上都能称将，我认为有些普通爱好者达到两枪三枪甚至再多n枪都没问题。（像聂圣和银川大师，互让九子都能出镜比赛，各位朋友有什么必要起敬起畏，高山仰止，妄自菲薄，本来就是娱乐么）

多九公

多九公 发表于 2022-7-21 13:43
胡荣华的围棋水平是很高的，当然，现在年纪大了，年近八十，如果还在下棋，棋力肯定会下降很多。

很久以 ...

胡版主糊涂了。我写“家兄”，自然是我的兄长，而不是陈祖德的兄长。

安永一到上海的日期记错是有可能的，毕竟过去太久了。当时是舍弟写信告诉我的。

多九公

多九公 发表于 2022-7-21 13:43
胡荣华的围棋水平是很高的，当然，现在年纪大了，年近八十，如果还在下棋，棋力肯定会下降很多。

很久以 ...

胡版主糊涂了。我写“家兄”，自然是我的兄长，而不是陈祖德的兄长。

安永一到上海的日期记错是有可能的，毕竟过去太久了。当时是舍弟写信告诉我的。

肥仔胡

补充下，为什么我希望得到87年鉴的国家二段的名录，其实这是退而求其次了。如果有棋友能够提供82年的第一批国家段位获得者名录就更好了，求之不得。88年全国业余比赛出炉，退出职业身份才有意义。所以我相信，真有所谓简怀穗国家二段（当时职业段位称国家段位，业余段位称地方段位），在87年的年鉴一定查得到。

肥仔胡

xiaowen0904

肥仔胡 发表于 2022-7-22 07:54
补充下，为什么我希望得到87年鉴的国家二段的名录，其实这是退而求其次了。如果有棋友能够提供82年的第一批 ...

是需要这个吗？

肥仔胡

小闻兄，我手机上文件打不开，你能把87年年鉴，国家段位，二段名录单独截个屏给我吗？谢谢。87年，国家段位，二段。

xiaowen0904

肥仔胡 发表于 2022-7-22 10:02
小闻兄，我手机上文件打不开，你能把87年年鉴，国家段位，二段名录单独截个屏给我吗？谢谢。87年，国家段位 ...

地方段位棋手要截图吗？

xiaowen0904

肥仔胡 发表于 2022-7-22 10:02
小闻兄，我手机上文件打不开，你能把87年年鉴，国家段位，二段名录单独截个屏给我吗？谢谢。87年，国家段位 ...

下载这个‘’

肥仔胡

谢谢，您发个支付宝账号给我，谢谢。地方段位不需要的，地方段位就是业余棋手。我个人认为就是简莹二段的头衔套在他老爸头上了，一个40多岁的国象大师，去弄个职业二段，真挺怪的。xiaowen兄不要客气，我知道您不在乎，但大家都讲规则，讲契约精神是必须的。

hahei09

多九公老师说胡荣华60年代有围棋专业三段水平，我有几点疑问。

1. 60年代围棋学习资料很少，据王汝南老师回忆，当时棋书资料匮乏，平时只能看到吴清源坂田荣男等人的棋谱，看棋谱还要学日文。胡荣华如何自学？仅凭天赋？或许很难。

2. 胡荣华没有进过围棋专业队（省队或国家队）进行过系统训练，周围也不可能有高水平陪练。而训练环境这个因素在竞技体育中是极为重要的。

3. 当时没有围棋AI辅助训练。