我的理解古代的“饶”就是分先，而且是执黑先行。

双节棍1573 · 发表于 2021-11-2 12:17

这是商山弈谱中的棋谱

双节棍1573 · 发表于 2021-11-2 12:23

这是秋仙会遗谱的棋谱。棋子斜线刻法，印象中就见过着4种。这种刻法在明代后期就不见了。

肥仔胡 · 发表于 2021-11-2 12:23

谢谢棍老师，只要知道天元没子就可以了，数字真心看不清。

双节棍1573 · 发表于 2021-11-2 12:24

还有一种是忘忧清乐集，这个大家太熟了，就不上图了。

双节棍1573 · 发表于 2021-11-2 12:27

肥仔胡发表于 2021-11-2 12:23
谢谢棍老师，只要知道天元没子就可以了，数字真心看不清。

客气了，

双节棍1573 · 发表于 2021-11-2 12:36

肥仔胡发表于 2021-11-2 12:14

这个棋谱有问题吧

zyzzhyzzx · 发表于 2021-11-2 12:37

双节棍1573 发表于 2021-11-2 12:27
客气了，

棍老师，我记得有一本《师竹斋饶子谱》应该就是指让子棋吧？

双节棍1573 · 发表于 2021-11-2 12:48

zyzzhyzzx 发表于 2021-11-2 12:37
棍老师，我记得有一本《师竹斋饶子谱》应该就是指让子棋吧？

师谱中还有对子、让先、至让九子的对局。其中徐星友的让子棋谱较多。这书的序言如下

弈，小技也，其理则该。余少年好弈，尝览国手诸谱，窃有感焉。《易》曰：“安而不忘危，存而不忘亡”，其在斯乎？一局之中，一着之误，胜败所系。《诗》不云乎：“靡不有初，鲜克有终。”言末路之难也。士君子持身涉世，慎之再慎，常若临枰，亦可以寡过矣。丙寅春日，梅里李世好出所藏徐星友《饶子谱》示余，其间虽有巧拙之不同，凡所称国手，其人未有不矜平躁失，体大而精思者焉。然乎？否乎？以俟后之览者。

嘉庆二十二年岁在丁丑（3）二月二十五日，嘉兴盛新甫识、

闲云野鹤123 · 发表于 2021-11-2 19:12

zyzzhyzzx 发表于 2021-11-2 12:37
棍老师，我记得有一本《师竹斋饶子谱》应该就是指让子棋吧？

不知道在哪里看过，古时候黑白分明的概念，应该理解为白尊黑卑，遇仙图的注释说了，遇见仙人的装扮，总是一尘不染，姿态超然物外，所以执白表示清高

花无双 · 发表于 2021-11-2 20:06

“饶”在古人时应该是让的意思吧？中国象棋里也有的；饶单马，饶双马，饶单车。。。。。。

fzlinrong · 发表于 2021-11-6 15:30

“饶”在古代肯定是让的意思，本来是白先，让就是白先这一招不走了，所以就是黑先了，这么简单的道理，还辩的这么久。饶先肯定不是分先，应该和让先一样，最后计算结果是是不是要贴目之类的，我不了解古棋，不敢瞎说。

肥仔胡 · 发表于 2021-11-6 15:43

字面上当然是“让先”，但宋代棋谱，执黑先行的谱太多，执黑先行是常态，执白先行反而罕见。詹姆斯先生考证，有实力相当者相互“饶先”，而我这里举的例子，是大高手晋士明被“饶先”。所以宋代的棋执黑先行，就是常态，而且和实力无关，或许就是个“谦词”。就像古代有正妻都以“妾”自称，你不能真把她当成妾。

fzlinrong · 发表于 2021-11-6 15:46

原来你真的姓胡

肥仔胡 · 发表于 2021-11-6 15:50

本帖最后由肥仔胡于 2021-11-6 15:52 编辑

不懂，我没看到这有什么逻辑关系。

fzlinrong · 发表于 2021-11-6 15:56

好吧，当我没说

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我的理解古代的“饶”就是分先，而且是执黑先行。

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