加田克司的这道题解答是否小有瑕疵？

美杜莎の瞳 · 发表于 2016-3-7 09:58

加田克司《众妙诘碁》第一卷题5
黑先

美杜莎の瞳 · 发表于 2016-3-7 10:01

这是飞扬围棋版的答案但是，最后的一手棋是不是稍要问题。

美杜莎の瞳 · 发表于 2016-3-7 10:03

本帖最后由美杜莎の瞳于 2016-3-7 10:05 编辑

同样是打劫，黑当然应该挡在这里打吃。这样已经封住了下边，在官子上要差很多。而正解图一旦打输了劫，被白棋先手爬要差出2目棋，是无条件被先手2目，这个差别太大了。

美杜莎の瞳 · 发表于 2016-3-7 10:06

不知道日版的实体书答案是怎么样的？那位大牛抓个图看看。

美杜莎の瞳 · 发表于 2016-3-7 10:08

白棋爬是先手，黑官子损失很大。

美杜莎の瞳 · 发表于 2016-3-7 10:13

唯一的区别就是消劫后这个黑棋全提掉了而挡住的图a位有个劫材。

修业之道 · 发表于 2016-3-7 12:02

呵呵，你这个够细腻的哈

诘棋探讨的是局部范围内的变化，作为一个诘棋正解图，这种无关主题的细枝末节是完全可以忽略的。更何况，如果非要纠结于此手的话，那么即使放在实战中，具体哪个好也很不一定，要看周围和全局的情况。

johny · 发表于 2016-3-7 13:13

楼主厉害，佩服。

美杜莎の瞳 · 发表于 2016-3-7 13:57

回复 johny 的帖子

多谢夸奖！

盘石道 · 发表于 2016-3-7 14:49

美杜莎の瞳发表于 2016-3-7 10:13
唯一的区别就是消劫后这个黑棋全提掉了而挡住的图a位有个劫材。

您好像还是没有理解这道题的正解为什么应该是黑1脱先不走！黑走的话是紧气劫，白一手消劫；脱先的话白要两手棋才能彻底消劫。诘棋对这种劫有专门名称的

美杜莎の瞳 · 发表于 2016-3-7 19:13

盘石道发表于 2016-3-7 14:49
您好像还是没有理解这道题的正解为什么应该是黑1脱先不走！黑走的话是紧气劫，白一手消劫；脱先的话白要两 ...

明白了，多谢指导。

jacky163com · 发表于 2019-4-18 07:33

刚才我认为围棋宝典收录的这一卷的 06 题的正解是错的，找原书，可是找不到。盗墓时发现，盘石道的意见是对的。但他的解释好像是以某个不容易找到的对诘棋的定义为基础。我想呢，如果不把诘棋问题看作一个单纯的局部问题的话，似乎可以这样解释：此局部若白先动手，则一手净活；现黑先动手，若黑最后一手挡或打不走，则黑已获先手利：先手将白的净活机会变成了劫活的机会，这样的正解因为少一手而更为简洁。反正我还是认为第一卷第 6 题的正解是录入错误。

盘石道 · 发表于 2019-4-18 13:53

美杜莎の瞳发表于 2016-3-7 19:13
明白了，多谢指导。

见《诘棋新作》，有关保留劫（28期和34期）和放置劫（35期）的详细解释。以前的诘棋作家不在意，现在日本诘棋作家更钻牛角尖了

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