飞扬围棋

标题: 把电子版打印如何？ [打印本页]

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-12 14:32
标题: 把电子版打印如何？
如今，好几本棋书的价格都被炒得很高。那么我想，对于想提高棋力的爱好者来说，花高价买这些书不如将电子版的打印出来。我算了一下，一包16K的纸有500张，也就是1000页，每包价格大约在18元左右。可以打印250页的围棋书四本。这样，一方面可以省钱，另一方面也可以抵制高价炒书。当然，对于棋书收藏者来说是行不通的，因为毕竟没有实体书来得体面漂亮，只能供打谱需要的爱好者参考。

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-12 14:33
而且打印出来的是16K，棋谱比较大，看着清楚，边上有好多空白的地方可以写下打谱心得

作者: 邹郎 时间: 2007-7-12 14:37
如果是打印的话，打印的碳粉损失是很厉害的，那玩意可一点也不便宜。

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-12 14:55
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>自己买纸，打印机借用一下办公室的。

作者: 连云弈客 时间: 2007-7-12 15:14
除非是特别难找的书（市价100以上的）才值得这么做。目前可以找到哪些这种档次的电子书？

作者: zhoujia85 时间: 2007-7-12 15:20
挺复杂的,还要看电子书的清晰程度才行,这样打一本,绝对不如直接花100元买的好!除非是300以上的书才能考虑考虑!

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-12 15:31
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>现在正在考虑藤泽秀行争霸战细解及吴清源先生的几本棋书打印

作者: xmw1978 时间: 2007-7-12 15:33
这种书最好自己重新排版后打印，这样质量有保证，否则那种模糊的书实在没有心情看！

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-12 15:39
我打了几张，感觉还行的

作者: zhoujia85 时间: 2007-7-12 15:42
争霸战名局细解,这书的电子本实在太模糊了,这书原书就不怎么清晰,扫描出来更是不行了.

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-12 15:53

以下是引用[I]zhoujia85[/I]在2007-7-12 15:42:01的发言：[BR]争霸战名局细解,这书的电子本实在太模糊了,这书原书就不怎么清晰,扫描出来更是不行了.

这书的清晰程度比吴清源那本《布局与中盘攻防》如何？我打了几张吴的这本书，感觉蛮清晰的，学习足够用了。把零钱积下来买台版书得了

作者: 博浪无槌 时间: 2007-7-12 15:55
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>长棋的有效手段是大数量、高质量的同级别对手棋训练以及局手的复盘反省加上高手指导。看书绝不是长棋的有效手段，它充其量能起个调剂和补充性的辅助作用。棋书的意义90%应该是在阅读欣赏和收藏。所以，想长棋的，应该去认真下棋，找地方请老师指导；想搞阅读欣赏和收藏的，应该使劲去淘书、买书……所以……这个……电子书、打印稿嘛，这类东西，我是实在是体会不出有什么意义……[em06][em09]

作者: 不动 时间: 2007-7-12 16:08

以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-12 15:55:43的发言：[BR]<>长棋的有效手段是大数量、高质量的同级别对手棋训练以及局手的复盘反省加上高手指导。看书绝不是长棋的有效手段，它充其量能起个调剂和补充性的辅助作用。棋书的意义90%应该是在阅读欣赏和收藏。所以，想长棋的，应该去认真下棋，找地方请老师指导；想搞阅读欣赏和收藏的，应该使劲去淘书、买书……所以……这个……电子书、打印稿嘛，这类东西，我是实在是体会不出有什么意义……[em06][em09]

受教了，言之有理啊，建议小胡参考一下博浪的意见哦。
[em01][em01][em01][em01][em01]

作者: zhoujia85 时间: 2007-7-12 16:17
博浪兄的话有道理是有道理,不过有些书好象对长棋的效果也不可估量,比如死活大全什么的.

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-12 16:21

以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-12 15:55:43的发言：[BR]<>长棋的有效手段是大数量、高质量的同级别对手棋训练以及局手的复盘反省加上高手指导。看书绝不是长棋的有效手段，它充其量能起个调剂和补充性的辅助作用。棋书的意义90%应该是在阅读欣赏和收藏。所以，想长棋的，应该去认真下棋，找地方请老师指导；想搞阅读欣赏和收藏的，应该使劲去淘书、买书……所以……这个……电子书、打印稿嘛，这类东西，我是实在是体会不出有什么意义……[em06][em09]

听说以前棋书缺乏的时候有人借日本棋书进行抄写，为的就是打谱提高棋力。所以我并不同意博浪兄认为电子版和打印版无意义的说法。当然，我早就说过，对于收藏棋书的朋友，打印的棋谱不是什么值得推荐的

作者: superstar2 时间: 2007-7-12 16:28
想当年我打印名局细解,一夜之间耗光了公司两台打印机的墨粉,16开白纸用了近半米厚.(单面打印,公司的纸,呵呵)
一盘棋30多页,还弄了塑料夹做封皮.
可这东西太占地方了,不好保存,也就是看的时候还方便些.
第一次搬家没舌得丢,第二次搬家实在是太沉了,一生气,全丢地板上了.
哎,真的不如买原版!

作者: zhoujia85 时间: 2007-7-12 16:31
反正有一点博浪兄说的是对的!不实战不多多下棋,看再多书都没什么用的.象我这样每天虽然下,但不认真下的也永远没有进步的可能,只有每天认真实战了,实战后都研究了,然后平时再稍微看看书,估计才可能有效果!

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-12 16:40
楼上兄弟说得极是，实战确实重要，不过有些东西还得从书上学习体会的。苦于现在有些棋书一时难搞到手，为了阅读，只能出此打印棋书之策了。

[此贴子已经被作者于2007-7-12 16:41:14编辑过]

作者: zhoujia85 时间: 2007-7-12 16:44
打印出来如果效果好,也是不错的,毕竟有些书去买还是太贵了,最好是打印成和原书一样的版本.

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-12 16:52
打印出来当然是和原书差不多的，打谱学习足够了[em07]

作者: 博浪无槌 时间: 2007-7-12 17:31

以下是引用[I]小胡的围棋[/I]在2007-7-12 16:21:13的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-12 15:55:43的发言：[BR]<>长棋的有效手段是大数量、高质量的同级别对手棋训练以及局手的复盘反省加上高手指导。看书绝不是长棋的有效手段，它充其量能起个调剂和补充性的辅助作用。棋书的意义90%应该是在阅读欣赏和收藏。所以，想长棋的，应该去认真下棋，找地方请老师指导；想搞阅读欣赏和收藏的，应该使劲去淘书、买书……所以……这个……电子书、打印稿嘛，这类东西，我是实在是体会不出有什么意义……[em06][em09]</div>

听说以前棋书缺乏的时候有人借日本棋书进行抄写，为的就是打谱提高棋力。所以我并不同意博浪兄认为电子版和打印版无意义的说法。当然，我早就说过，对于收藏棋书的朋友，打印的棋谱不是什么值得推荐的

小胡啊，那我觉得你就又掉到另一个误区里去了。即便看书对于长棋是有用的（先不管有多少用），现在的年代已经早就不是当年资料匮乏的时代了，那时候是真的没什么书和信息，而现在的各种实体书以及网络上的各种资料太多了。不容易找到的只是年代较早、印量较小的一些个别品种而已。以我自己的经验来看，这些所谓的稀罕品种中没有任何一本的内容是找不到相应的替代品种的。所以，非要去折腾电子的、打印的某一种，意义真的就不太大了。

从读书长棋的角度说，咱这儿任何一位兄弟把自己手里已有的书念透彻了，长进速度都会是第一名。

作者: zhoujia85 时间: 2007-7-12 17:39
博浪兄实在是把道理说透彻了!以后我不会再去找难找的书了,已经够多了,以后并不是需要去多看手头的书,而是需要多去下棋和反思.
[em10]

作者: 博浪无槌 时间: 2007-7-12 17:44
真的，是借助一定数量的书来长棋，还是以淘书藏书欣赏为乐，咱自己的定位首先要清楚了，其实怎么玩都是玩，无所谓的，但当自己的目的搞不大清楚时，有时会费了很大劲还把自己整得挺郁闷~ [em01]

作者: zhoujia85 时间: 2007-7-12 17:57
非常感谢指点!我今天总算把自己的目地给搞清楚了,那就是想长棋提高水平,不想收藏任何棋书!总算明白了,还好不晚啊.[em01][em01][em01]

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-12 20:13

以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-12 17:44:26的发言：[BR]真的，是借助一定数量的书来长棋，还是以淘书藏书欣赏为乐，咱自己的定位首先要清楚了，其实怎么玩都是玩，无所谓的，但当自己的目的搞不大清楚时，有时会费了很大劲还把自己整得挺郁闷~ [em01]

博浪兄说的也是。现在我决定将收藏的重点放在对局集上，那些个专题讲座类的就看看电子版或是打印版算了。想对台版书下手了

作者: 19K 时间: 2007-7-12 20:36
“看书绝不是长棋的有效手段” “长棋的有效手段是大数量、高质量的同级别对手棋训练以及局手的复盘反省加上高手指导。” ？？[em12]

作者: xmw1978 时间: 2007-7-12 21:14
85刚刚明白？怎么我说你就不信哪？

作者: xmw1978 时间: 2007-7-12 21:18
发哥有一点说的对，其实如果为了涨棋，看现有手里的书已经足够了！又何必辛苦弄那些高难品种！

作者: 博浪无槌 时间: 2007-7-12 21:48

以下是引用[I]19K[/I]在2007-7-12 20:36:32的发言：[BR] “看书绝不是长棋的有效手段” “长棋的有效手段是大数量、高质量的同级别对手棋训练以及局手的复盘反省加上高手指导。” ？？[em12]

嘿嘿，咋着，19K 同学不信么？你看看那些职业高手们，大概老一辈的当中可能还研究过一些日本书什么的，现在这些小生瓜蛋子们，陈耀烨、周睿羊们，你觉得他们会看过很多书吗？再看看现在冲段的这帮小孩，他们在道场的训练手段，一天90%的时间除了下棋就是复盘，跟棋书有多大关系？业余高手们也如是啊，所谓一些纯“自学成材”的，且不说少，而且这里的“自学”，准确地说其实就是“自练”。他们花在棋书上的功夫，绝对到不了花在棋馆里宰羊喂狼的时间的几分之一……

作者: 19K 时间: 2007-7-13 13:34
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>不信。 [em05]

作者: 19K 时间: 2007-7-13 13:51
“现在这些小生瓜蛋子们，陈耀烨、周睿羊们，你觉得他们会看过很多书吗？” 他们不看书，那么多定式、手筋、死活、局部变化，都靠老师教吗？ “再看看现在冲段的这帮小孩，他们在道场的训练手段，一天90%的时间除了下棋就是复盘，跟棋书有多大关系？” 他们棋力已经到达很高的阶段了，知识积累的已经很多了，普通的技术书已经不需要了。在此之前呢？ 即使到了冲段的水平，但他们不打谱吗？不学习棋谱中高手的讲评吗？ “业余高手们也如是啊，所谓一些纯“自学成材”的，且不说少，而且这里的“自学”，准确地说其实就是“自练”。” 业余高手们（假设标准为YC8以上），哪个没有200本以上的棋书？难道都是“书脊爱好者”？ [em03]

作者: 121 时间: 2007-7-13 14:50
从吴清源到李昌镐，学棋时哪个不是手不释卷！

作者: 121 时间: 2007-7-13 14:55
吴清源手指的畸形是怎么回事，李昌镐在曹的书房都做些什么？

作者: 小胡的围棋 时间: 2007-7-13 15:06

以下是引用[I]121[/I]在2007-7-13 14:55:47的发言： 吴清源手指的畸形是怎么回事，李昌镐在曹的书房都做些什么？

我猜想一个是经常打谱，另外一个也是经常读谱研究。对么？

[此贴子已经被作者于2007-7-13 15:06:53编辑过]

作者: 121 时间: 2007-7-13 15:58
从我个人来说，既无复盘习惯又无高手指导，只有看书打谱才是长棋的有效手段。

作者: 博浪无槌 时间: 2007-7-13 23:50
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>嘿嘿，同学们真是喜欢抬杠啊。
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>李昌镐是在曹薰铉的书房呆着，你们觉得把他扔我们家书房，也放那么多年，他能出得来么？
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>另外，假定两个棋力和资质差不多的人，一个是自己每天看书下棋，另一个是每天让古力给复盘讲棋、下指导棋，这俩人每天用在棋上时间都一样，那么一年以后，他们还会差不多么？

作者: 俗手大全 时间: 2007-7-13 23:55
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>博版好象在北京的,自己去打听一下,聂老师多长才对定段班的小孩讲一次课.
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>别说高手没时间不愿意给你讲,就是有时间也愿意只怕你也出不了那个价
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>就我道听途说的消息:定段班少年请那些职业低段单下指导棋是500-600元一局,一次也就是两小时

作者: 博浪无槌 时间: 2007-7-14 00:02
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>呵呵，又抬杠……对于那些孩子，老聂讲棋纯粹是为抬抬人气的余兴节目。指着听他讲课算想瞎了心了。
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>道场的训练模式基本都是一样的：六七个孩子一组，每天5-6轮升降比赛棋，下完有职业老师给复盘，晚上是死活训练或专题讲座。
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>办得比较兴旺的，像聂道，其实最根本的就是聚拢的水平高的孩子多，导致对抗水平高。没有足够多高水平孩子的，慢慢就黄了或者经营状况不好。讲棋的老师，满北京城基本就是那么些，今儿在马道讲，明儿在聂道讲。
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>职业低段的指导棋没那么贵，200一盘到头了。而且，舍得花这钱的，还真就比不值得花的进步快（别抬杠啊，也有不花进步快的）

作者: 121 时间: 2007-7-14 07:59
博浪兄也蛮能抬的。每天看书下棋非常容易，我能做到。每天让古力给复盘讲棋、下指导棋有谁能做到呢？既无复盘习惯又无高手指导的棋友不在少数，不看书打谱怎样才能长棋呢？赵治勋也买书，也打谱吧。静下心将一本棋书研读后，都明显感到长棋。

作者: czh300 时间: 2007-7-14 10:09

以下是引用[I]121[/I]在2007-7-14 7:59:29的发言：[BR]博浪兄也蛮能抬的。每天看书下棋非常容易，我能做到。每天让古力给复盘讲棋、下指导棋有谁能做到呢？既无复盘习惯又无高手指导的棋友不在少数，不看书打谱怎样才能长棋呢？赵治勋也买书，也打谱吧。静下心将一本棋书研读后，都明显感到长棋。

博浪是说不用花太多时间在那些难找的书上，根据我的经验，最大众的五十本书足矣，最重要的棋书是每一期的围棋天地，上面有高手最新的实战解说，最新的围棋信息，这才是目前最好的棋书。

作者: sxsw001 时间: 2007-7-14 10:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 燕山悟道 时间: 2007-7-14 10:59

以下是引用[I]czh300[/I]在2007-7-14 10:09:22的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]121[/I]在2007-7-14 7:59:29的发言：[BR]博浪兄也蛮能抬的。每天看书下棋非常容易，我能做到。每天让古力给复盘讲棋、下指导棋有谁能做到呢？既无复盘习惯又无高手指导的棋友不在少数，不看书打谱怎样才能长棋呢？赵治勋也买书，也打谱吧。静下心将一本棋书研读后，都明显感到长棋。</div>
博浪是说不用花太多时间在那些难找的书上，根据我的经验，最大众的五十本书足矣，最重要的棋书是每一期的围棋天地，上面有高手最新的实战解说，最新的围棋信息，这才是目前最好的棋书。

YES。
围棋天地性价比最高。

作者: 121 时间: 2007-7-14 11:18

以下是引用[I]czh300[/I]在2007-7-14 10:09:22的发言：[BR]<div class=quote>以下是引用[I]121[/I]在2007-7-14 7:59:29的发言：[BR]博浪兄也蛮能抬的。每天看书下棋非常容易，我能做到。每天让古力给复盘讲棋、下指导棋有谁能做到呢？既无复盘习惯又无高手指导的棋友不在少数，不看书打谱怎样才能长棋呢？赵治勋也买书，也打谱吧。静下心将一本棋书研读后，都明显感到长棋。</div>
博浪是说不用花太多时间在那些难找的书上，根据我的经验，最大众的五十本书足矣，最重要的棋书是每一期的围棋天地，上面有高手最新的实战解说，最新的围棋信息，这才是目前最好的棋书。

对。想长棋，几十本常见书足够。

作者: 博浪无槌 时间: 2007-7-14 16:25
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>没错没错，我不是说看书不长棋。而是说以长棋为衡量标准的话，以看书为主自然就不是最佳路线了。每天让古力给复盘讲棋、下指导棋自然是做不到，那只是举例说一下手段的性质，但现在网络上的职业指导棋150-200一盘（老职业高段或新职业低段）的，已经很多了，业余高手50左右一盘的也很多。如果自己平时有数量、质量都够的对局，再加上类似的指导，然后再加上自己有针对性的研读一些书，这才是长棋的有效过程吧……
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>从使用棋书上讲，道场孩子使用率最高的应该就是《围棋天地》了。上面的最新对局，是他们自己研究或者老师给讲课时的主要素材，从中去学最新的思想和手段。

作者: zhoujia85 时间: 2007-7-14 16:42
晕,原来看棋书对提高水平还是很有用的!兜了一圈,以后还是继续买棋书
[em01][em01]

作者: xmw1978 时间: 2007-7-14 17:13
[em06]

作者: 121 时间: 2007-7-14 17:40

以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-14 16:25:51的发言：[BR]<>没错没错，我不是说看书不长棋。而是说以长棋为衡量标准的话，以看书为主自然就不是最佳路线了。每天让古力给复盘讲棋、下指导棋自然是做不到，那只是举例说一下手段的性质，但现在网络上的职业指导棋150-200一盘（老职业高段或新职业低段）的，已经很多了，业余高手50左右一盘的也很多。如果自己平时有数量、质量都够的对局，再加上类似的指导，然后再加上自己有针对性的研读一些书，这才是长棋的有效过程吧……<>从使用棋书上讲，道场孩子使用率最高的应该就是《围棋天地》了。上面的最新对局，是他们自己研究或者老师给讲课时的主要素材，从中去学最新的思想和手段。

对。普通棋友想长棋，从看书打谱角度讲，几十本常见书再加上《围棋天地》足够。

作者: 燕山悟道 时间: 2007-7-15 20:49
OK。 近年围棋天地的复本。 有兴趣的棋友看看。 <a href="http://www.flygo.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=107&ID=20244&page=1" target="_blank" >http://www.flygo.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=107&ID=20244&page=1</A>

作者: 老庙 时间: 2007-7-16 02:08

以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-12 15:55:43的发言：[BR]<>长棋的有效手段是大数量、高质量的同级别对手棋训练以及局手的复盘反省加上高手指导。看书绝不是长棋的有效手段，它充其量能起个调剂和补充性的辅助作用。棋书的意义90%应该是在阅读欣赏和收藏。所以，想长棋的，应该去认真下棋，找地方请老师指导；想搞阅读欣赏和收藏的，应该使劲去淘书、买书……所以……这个……电子书、打印稿嘛，这类东西，我是实在是体会不出有什么意义……[em06][em09]

有道理,完全同意
在汽油(老师)那\书本上\网络资源上学到的东西,自己的一些领悟,通过实战和复盘来掌握.来熟练.来不断修正,是涨棋的唯一途径.
棋力取决于掌握了多少,并不是了解了多少..没有哪本书上的东西是非读不可的,没有谁的讲座是不听不行的,老师\书\网络资源都是辅助,都能加快进步,但每一条单独来看都不是不可缺少的,不可缺少的只是下棋,认真下棋.对手就是老师,你能达到的高度取决于他教你的你有没有学会.

作者: 121 时间: 2007-7-16 07:19

以下是引用[I]博浪无槌[/I]在2007-7-12 15:55:43的发言：[BR]<>长棋的有效手段是大数量、高质量的同级别对手棋训练以及局手的复盘反省加上高手指导。看书绝不是长棋的有效手段，它充其量能起个调剂和补充性的辅助作用。棋书的意义90%应该是在阅读欣赏和收藏。所以，想长棋的，应该去认真下棋，找地方请老师指导；想搞阅读欣赏和收藏的，应该使劲去淘书、买书……所以……这个……电子书、打印稿嘛，这类东西，我是实在是体会不出有什么意义……[em06][em09]

从孩子们学棋的角度讲，我也完全同意此观点。

欢迎光临飞扬围棋 (http://flygo.net/bbS/)