飞扬围棋

标题: 一个近期常遇到的问题 [打印本页]

作者: 打牌出千 时间: 2003-12-15 20:52
标题: 一个近期常遇到的问题
<img src="attachments/dvbbs/2003121520504673911.png" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />这几天，下棋常遇到这样下的，这招该如何应付？

作者: 打牌出千 时间: 2003-12-15 20:57
角上是小飞收角

作者: slzhu 时间: 2003-12-15 21:27
白肯定俗手，就这样下就可以吧，黑可战
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[此贴子已经被作者于2003-12-15 21:30:39编辑过]

作者: 阿扬 时间: 2003-12-15 21:27
黑就接上，白向上贴，黑扳头就可以了。白尖和黑接上的交换大损，黑多了一个接，白角弱很多。

作者: 狼烟缥缈 时间: 2003-12-15 22:52
今天我拿白棋的时候，想过这个念头，可是如SLZHU的解释，漏洞太多，还是放弃了

作者: 小二黑 时间: 2003-12-16 01:30
这手棋很俗啊，而且被扳头以后棋形恶劣，白不行。
黑下面三个子可弃可取，并无什么大碍。

作者: 妖刀 时间: 2003-12-16 08:32
SLZHU图中19多压一手再飞,是不是更好?

作者: liyang1970 时间: 2003-12-16 14:10
三楼的贴图我不同意,因为根据手割,黑不满意,而且成裂型. 对比一下定式在H4拐头就知道了.

所以黑在H4位挤是好手段,也很简明,之后黑先手盖住,然后走三连星,角上还有余味.形状也比定式的好.

如果强硬的话,当然直接在G5位盖住,白F4冲时,黑在E4位挖,这是必然进行,之后白有上打和下打两种应法,无论如何这里定型后,黑不太好下,所以还是盖住后脱先,保留角上的变化,或抢先手在L3拐下也很大,对比定式,是白在它刺的地方是拐了一手而已,少了白H4黑H5的交换,这少一交换明显黑没有坏的理由,白变薄了,而且定式的应接一般都是接外面,所以黑不损.

其实白在这里出头没有意义,但像三楼的定型过急,没有站稳脚跟,我的建议是如果黑要接上的话,那之后要先手处里好角部三子,然后在L3位拐下,这里最大.这样一来就成了白单方面逃孤的状况了.从全局看白已成败势.

不知道大家明不明白,没有贴图,献丑了.

作者: 打牌出千 时间: 2003-12-16 14:36
<img src="attachments/dvbbs/2003121614354073374.png" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />回liyang1970,是这样吗？

作者: liyang1970 时间: 2003-12-16 15:30
呵呵,不是啊,黑17在G5位盖住,这是第一种应法.

应法共三种,1.如上图的黑15,这是白无变的走法.而且黑外围更厚.
            2.直接走G5,我不推荐,看我的原发的贴,因为可能会走成转换,黑可能会落后手, 当
               前的要点是占成中国流连片.看高手的棋谱,首选的点也是此点.
            3.如三楼所言,接上.这种走法黑好,但不容易掌握,我的意思是三楼的走法不好,不
               是不行.具体的手法太多,思路在上一贴我已阐明.

另外,黑右下角是小目,白的定式选择已经错了,这是白不利的布局.我看可能是白发现跳出不利,才仓促选择尖刺战斗吧,但这样一来白更不好走.因为留下了黑拐头的大棋.白跳出又无味.

作者: liyang1970 时间: 2003-12-16 15:41
我刚才又考虑了一下,这里黑有更有利的应法,也是对此型常用的手法,

应法4 D3位在白星位下托,这里黑进退自如,白已不好走了.

作者: daigo 时间: 2003-12-16 16:07
liyang1970兄的见解令我思路大开，不错不错：）
不过“黑右下角是小目，白的定式选择已经错了，这是白不利的布局”这句似乎值得商榷。请看下面两图：

<img src="attachments/dvbbs/200312161611712817.png" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
这是一业余棋手寄给王元请他评析的实战谱。23手以后略。
<img src="attachments/dvbbs/200312161633950050.png" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
这是王元摆的参考图。王元认为，白18立即挖好，至白24，白布局成功。

以上内容见于《围棋天地》2003年23期53页。

作者: daigo 时间: 2003-12-16 16:41
再说点题外话。记得前几个月《围棋天地》上还有篇邹俊杰的文章介绍这一带的变化，具体怎样记不清了，反正给我的感觉是很复杂，好象职业棋手对这一带也没什么定论。所以我拿黑棋碰到这个局面都是点三三。接下来白十有八九一间高挂（其实正确的应该是小飞挂、黑二间拆，也算一个固定的布局套路），我就很愉快的下托。白要走雪崩也不怕，我就接上不和他纠缠，先拿两个角再说，白一间夹的那个子位置很差。

作者: 小二黑 时间: 2003-12-16 17:34
DAIGO意见是不错的，在此局面下黑有选择权（这很重要！！！），力战型的可以作战，平稳型的可以捞两个角，总之黑较好应对，并无不妥。

作者: 我要拿血饮 时间: 2003-12-16 19:18
14刺的时候，黑的闭着眼睛也要接，没有不接的道理！
王元评棋之前估计没看过清风研究会的棋评，据清风研究的结果是，黑的在小目的话有在3路一直压的强手，很严厉。

作者: 我要拿血饮 时间: 2003-12-16 19:31
对，还是托更灵活一点。

作者: liyang1970 时间: 2003-12-16 20:26
哈,看来论坛高手不少啊,我也要回头看看围棋天地,找找有没有这方面的介绍.

另外, 小二黑把我的意思说出来了,黑有选择权.最重要的是有了抢大场的机会。

黑小目有子,白不好,就是因为黑可以一直压.我要拿血饮说得很好。

王元摆的参考图明显有问题,黑23没有靠的理由，这里当然抢大场走白24位这也是我一直强调的，如果黑走到中心位置白就不好走了，而白走到黑也可下。

我记得这种局面曹李师徒下过不少。

作者: daigo 时间: 2003-12-17 07:58
王元的说法是黑23不能在24位连片，否则白一间高挂，黑无法形成攻势。但具体怎样他也没说，我们业余爱好者也只好姑妄听之了。
清风对这个局部的研究在今年17期上。看过以后的感觉就一个字——晕。以后更不敢走这种变化了，呵呵：）

作者: 我要拿血饮 时间: 2003-12-17 08:53
<img src="attachments/dvbbs/200312178515222068.png" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
接上后黑的简明的下法，6，10，12，26跳出类似于定式，但14，16，18则是大恶之形，黑的没有坏的道理。

作者: 我要拿血饮 时间: 2003-12-17 08:55
<img src="attachments/dvbbs/20031217855627095.png" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
凶一点可以19直接拐下，白的也很难下。

作者: liyang1970 时间: 2003-12-17 10:07
居然和我的看法不谋而合，大家可见我前几贴，其中我有两点意见，一是要拐下，二是接上的三子要处理好。在我要拿血饮的贴图里将具体手法介绍了。多谢我要拿血饮。

作者: 阿扬 时间: 2003-12-17 11:45
如果右下是小目，黑最后一手不是飞，而是一路压过去。黑可下。

作者: davy 时间: 2003-12-22 22:58
要是有互动的讨论室就好了，大家可以约个时间找个地方讨论，容易懂，看着没这么累

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