飞扬围棋

标题: 上几张照片（图） [打印本页]

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作者: 茶一味棋具    时间: 2012-5-27 12:13
标题: 上几张照片（图）



[attach]65566[/attach][attach]65569[/attach]

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作者: 船长先生    时间: 2012-5-27 12:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 输棋不输人    时间: 2012-5-27 12:16
看来质量是不一样，不过价钱是大不一样啊

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作者: czh300    时间: 2012-5-27 12:20
很喜欢永子，难道价格是四位数的？

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作者: lsbzx    时间: 2012-5-27 12:21
原材料差不多，只是配方不一样吧？怎么价格会相差那么多？专利？
我看还是薄利多销为好，只要把云子占领的份额抢过来，还怕赚不到钱？

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作者: 无聊下下棋    时间: 2012-5-27 12:22
规整很多，质地也细腻好多，包装也高级很多。就不知道硬度怎么样。价格怎么样呢？3倍云子的价格行了没？

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作者: 大肚哥    时间: 2012-5-27 12:22
看来永子更细润。

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作者: yqxc2003    时间: 2012-5-27 12:26
质量很迷人，但价格很不迷人

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作者: mlfwd    时间: 2012-5-27 12:26
恩，更细腻，不错，不知道大小厚薄规整么？

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作者: 泡泡沙    时间: 2012-5-27 12:34
价格是多少？

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作者: amo_fy    时间: 2012-5-27 12:43
回复 10# 泡泡沙
18000

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作者: 雁不孤行    时间: 2012-5-27 12:47
18000？

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作者: czh300    时间: 2012-5-27 12:48

回复  泡泡沙
18000
amo_fy 发表于 2012-5-27 12:43

不要乱说啊，我心脏不好地。

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作者: 爱棋家    时间: 2012-5-27 12:53
永子的尺寸是多少啊，有误差吗，误差多少？看起来不错，很规整。

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作者: amo_fy    时间: 2012-5-27 12:55
http://www.flygo.net/bbs/viewthr ... hlight=%D3%C0%D7%D3

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作者: 爱下棋的小熊    时间: 2012-5-27 13:03
不错 这 价格不低

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作者: 日夜江声    时间: 2012-5-27 13:07
多上几张图吧，这几张图只能看到背面永子比云子要平整。大概是滴子用的铁条材质不一样造成的。

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作者: 爱棋家    时间: 2012-5-27 13:24
永子，18800元，说实话，不是买不起，就是感觉蛋痛..

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作者: liuhuisbdt    时间: 2012-5-27 13:27
价格的问题，。。市场是会给厂家上课的，。。

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作者: avesaint    时间: 2012-5-27 13:36
如果定价确实是18800，那么按照市场惯例，去零还价我可以考虑弄一付

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作者: beggarcat    时间: 2012-5-27 14:01
永子看上去是比云子精致一些，不过价格高到如此地步，看来这次是真的要失传了

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作者: 衢州烂柯    时间: 2012-5-27 14:10

如果定价确实是18800，那么按照市场惯例，去零还价我可以考虑弄一付
avesaint 发表于 2012-5-27 13:36

与耿师傅同感。18000，我宁肯买蛤碁石去。

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作者: 初段    时间: 2012-5-27 14:22

如果定价确实是18800，那么按照市场惯例，去零还价我可以考虑弄一付
avesaint 发表于 2012-5-27 13:36

    如果去两个0的话，我可以不还价买一副。

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作者: reico    时间: 2012-5-27 15:11
不光背面平整的问题，永子似乎也细腻些，小疤瘌没有。价格就不评论了，能卖出去，说不定也能培育出一个高端市场。

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作者: 阿扬    时间: 2012-5-27 15:15
18800，这个价格可以做做礼品市场。关键如何炒上去

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作者: zyzzhyzzx    时间: 2012-5-27 15:15
这个价格
咱穷人直接就无视了
让它去培养高端市场吧
总会有人买的

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作者: 飞扬围棋    时间: 2012-5-27 15:20
定价相当的高瞻远瞩

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作者: lsbzx    时间: 2012-5-27 15:33
永子能和白酒、香烟等高档消费品相比？后二者有请客送礼、公款消费，围棋有多少官员、老总喜欢？就算有一小部分人，收藏的量也太小了吧？
孤芳自赏，必将灭亡。说得严重了，永子最多赚不到钱。想要赚钱，还是要走中低端产品，还是要靠广大的围棋爱好者来支持。不见得不会下围棋的人也买一副棋子放在家里当收藏品......

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作者: softgwall    时间: 2012-5-27 15:52
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作者: 287803261    时间: 2012-5-27 16:25
我还是喜欢双面的，看上去也没有高档多少，还是蛤碁石上档次

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作者: 茶一味棋具    时间: 2012-5-27 16:27

这么说来，云子就是永子的A货。
船长先生 发表于 2012-5-27 12:14

    呵呵，是有点这种感觉了！

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作者: 茶一味棋具    时间: 2012-5-27 16:32

永子能和白酒、香烟等高档消费品相比？后二者有请客送礼、公款消费，围棋有多少官员、老总喜欢？就算有一小 ...
lsbzx 发表于 2012-5-27 15:33

      说实话，永子确实要好得多，手感比较细腻舒适，底面比较平滑不会出现凹凸不平的情况，另外韧度比较好不容易碎。他们的棋子我拿来离地一米左右扔在水泥地板上不会碎裂，这点非常好，可能是里面的配方含量不同吧，下面是本人在永子厂里拍的配方之一：玛瑙。
下载 (82.98 KB)
2012-4-23 12:36


下面是永子烧制的土罐照片：
下载 (93.27 KB)
2012-4-23 13:05


下面是永子棋子照片(随手拍的，没有专门拍照，不能表现出和云子的区别)：

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作者: 茶一味棋具    时间: 2012-5-27 16:53

永子，18800元，说实话，不是买不起，就是感觉蛋痛..
爱棋家 发表于 2012-5-27 13:24

    价格虽然高点，但也没有那么高的，带竹木包装的几千块一套，带红木套装包装的统一零售价格是16800。实价当然可以少点的。

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作者: 船长先生    时间: 2012-5-27 17:04
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作者: 爱棋家    时间: 2012-5-27 17:14

竹木几千?
船长先生 发表于 2012-5-27 17:04

同问，如果价格实在，买一副尝尝鲜

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作者: 茶一味棋具    时间: 2012-5-27 17:40

竹木几千?
船长先生 发表于 2012-5-27 17:04

    永子厂零售价是6860元。

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作者: 爱棋家    时间: 2012-5-27 17:44

永子厂零售价是6860元。
茶一味棋具 发表于 2012-5-27 17:40

    竹木包装的有照片吗？

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作者: 衢州烂柯    时间: 2012-5-27 18:02

永子厂零售价是6860元。
茶一味棋具 发表于 2012-5-27 17:40

    3000以内可以考虑，不然，还是让它去了吧。

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作者: 草原游侠    时间: 2012-5-27 18:09
我95年买的云子，黑子底部也是平的（不知什么时候改成凹凸不平的），而且质感看图片和永子也差不多，说明云南围棋厂也能做好，只是这么多年价格基本没涨，而物价飞涨，只能降质量了。

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作者: 四海尧心    时间: 2012-5-27 18:45
这个平底 在工艺上就这么难？

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作者: 无聊下下棋    时间: 2012-5-27 19:28
3000估计也不一定有人买吧 都可以买日本的了

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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-27 20:05
支持永子，云子也该弄出点精品的单面老云子了，云扁云扁，单面的才能充分表现云扁的魅力，说白了，贝壳就是碳酸钙，和石灰一样，怕酸，又怕碱，越用越脏，轻飘飘的，一点手感都没有，我有一个10岁左右的学生，看了贝壳围棋的价格，就说了一句：坑爹呢

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作者: 船长先生    时间: 2012-5-27 20:50
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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-27 21:04
就是，现在随便请个朋友吃顿饭，怎么也得花上几百，只要质量过关，几千块一副的围棋，爱棋的人又怎么不肯淘，说实话，今后的棋具市场，必是精品棋具市场，特看不惯小日本拿中国人当大头，把日本国内已经卖不出去的破贝壳，烂榧木拿来宰中国棋友，还四处雇人诽谤中国棋具，看到那些诽谤污蔑云子的帖子，说实话，第一感是倭人真是无耻呀，转念一想，也许也是围棋汉奸无耻

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作者: czh300    时间: 2012-5-27 21:08

就是，现在随便请个朋友吃顿饭，怎么也得花上几百，只要质量过关，几千块一副的围棋，爱棋的人又怎么不肯淘 ...
兴安雪原 发表于 2012-5-27 21:04

楼上讲话太冲点了，“汉奸”这个词请慎用。

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作者: zyzzhyzzx    时间: 2012-5-27 21:10

楼上讲话太冲点了，“汉奸”这个词请慎用。
czh300 发表于 2012-5-27 21:08

感觉那家伙是求关注找抽来的 ，

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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-27 21:12
永子的营销策略是对的，做双面凸的棋子，很难做到贝壳的精细程度，因为贝壳棋子可以用机床车出来，只有单面的棋子才能充分展现永子的魅力，其实傻子也明白，不用数码机床来车，手工可以精确到0.1mm，那不是胡扯吗

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作者: mlfwd    时间: 2012-5-27 21:14

就是，现在随便请个朋友吃顿饭，怎么也得花上几百，只要质量过关，几千块一副的围棋，爱棋的人又怎么不肯淘 ...
兴安雪原 发表于 2012-5-27 21:04

    要是云子也能做得跟日本蛤子一样精致，我们也买的。
奈何……
“汉奸”这种词，说不上吧。

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作者: 船长先生    时间: 2012-5-27 21:21
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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-27 21:21
事实上，日本围棋人口急剧老化，急剧减少，稍微懂点市场的也会明白，日本棋具在日本已经很难卖动了，现在的中国是日本棋具基本最后的乐土，不过话说回来，这个市场切入点找的真不错，如果这能带动中国精品棋具生产的兴起，或许也是好事一件，个人意见

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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-27 21:23
永子事实上就是国产精品棋具的一个好的开始，个人表示由衷的支持

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作者: 雁不孤行    时间: 2012-5-27 21:34
还是要看物件为准。做得好不好。

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作者: yecao    时间: 2012-5-27 21:38
说话冲点也没关系，没有恶意就好 天气热容易上火。。。。

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作者: 凯旋小门    时间: 2012-5-27 21:53
两国邦交正常化，这个“汉奸”一词就请不必用了，战时另论。
      在商言商，从怀旧拍回来的照片看，日本棋迷的老龄化程度到了严重地步，一部分商品流向国内消化是必然的，擂台赛一代也正中兴，财力精力略略有余。
      永子做的再好，他的市场定位，文化定义，价格尺度不准确，一样会失去我们的关注。我们也不想让优美的永子重见天日，又返回博物馆去吧。
      云子，老的产品里面云扁有一些精品，现在随着市场也在多元化调整中，只要能控制精度，不难把握众棋友的需求趋势吧。

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作者: jacklondon    时间: 2012-5-27 22:09
回复 54# 凯旋小门
这个永子的定位本来就是高富帅，我看它不太愁卖不出去

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作者: dondon7758521    时间: 2012-5-27 22:42

amo_fy 发表于 2012-5-27 12:55

    amo_fy兄发的连结里面有这一段
“永子放在棋盘上黑白分明，将黑子对光照视，便呈蓝色或绿色”

   ==>如果有蓝色的黑子, 那真想搞一付把玩,

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作者: 恨天无眼    时间: 2012-5-27 22:47
引用棋友的一句话就是“这价格，离再次失传不远了”。少两个零我才能买得起啊！~

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作者: 爱棋家    时间: 2012-5-27 22:49
国货当自强！！！

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作者: 本因坊战全集    时间: 2012-5-27 22:53


蛤碁石，很多人都有，永子，买到才知道质地如何，现在拿他和日本棋子比，还太早，再说，说云子摔不碎，我有点迷糊，难道云子是铁做的， 我当年拿到一副云子，从昆明带回来，碎了10颗 ，经过几次搬家，现在最多不超过150个

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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-27 23:05
我买过7,8副不同厂商的云子，云南围棋厂有4副，确实很多年基本不碎，掉在水泥地上的时候很多，确实不碎，黑子每副基本都碎了一个，白子一个碎的也没有，棋子都是超过180的，碎一个实在不影响什么，石头做的日本黑子，调到地上少不了也要碎几个，贝壳棋子也玩过，其实也就那么回事，和云子，各有千秋吧，看个人怎么看

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作者: avesaint    时间: 2012-5-27 23:43
多说无益
云子的品控，能达到小日本的水平，估计定价在3000以内，这个坛子里面的棋友，多数还是爱国的，起码会买一付表示自己是个伪君子，可惜，就如我这样的铁杆棋迷，看着那大小厚薄不一的烧结制品，真的不想花那个冤枉钱

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作者: 天下风云    时间: 2012-5-28 00:05
精品云子还是可以的
[attach]65598[/attach]
[attach]65599[/attach]

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作者: 船长先生    时间: 2012-5-28 07:16
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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-28 07:26
只要是中国的棋友，谁没上手过2副以上的云子？哪一个不是在阳光下对弈？阳光会把云子晒碎了，是不是胡说八道所有棋友心中自然清楚，其实不要说云南厂的云子，就是小作坊出来的云子，都不要说被阳光晒碎，基本从桌子上掉到水泥上都不会碎，而且随着使用中手油的打磨，越发温润，宝石一样的包浆越来越浓，这才是云子最大的魅力所在，永子的魅力也在于此吧，而且做工更精致，期待中，不像贝壳棋子，怕酸怕碱，越用越脏，还容易被腐蚀出一个个小坑

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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-28 07:31
个人认为，永子的定位是正确的，中国围棋棋具将来必是高档精致棋具的天下，保证质量，提高档次才是要努力的方向

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作者: zyzzhyzzx    时间: 2012-5-28 07:33
好吧,我有三副云子,最早的是92年买的,
最晚也是2000年前买的
没有怎么晒过太阳
不要说水泥地
就是木地板上,也不知摔碎过多少颗
哦!对了
就是把篓子清理干净后,过不多久
如果打谱手数多,碰巧棋子用得差不多了,
篓子里也是云子碎屑多多
何解?

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作者: zyzzhyzzx    时间: 2012-5-28 07:34

个人认为，永子的定位是正确的，中国围棋棋具将来必是高档精致棋具的天下，保证质量，提高档次才是要努力的 ...
兴安雪原 发表于 2012-5-28 07:31

感觉 是 天地间 的 风格

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作者: 输棋不输人    时间: 2012-5-28 07:37

感觉 是 天地间 的 风格
zyzzhyzzx 发表于 2012-5-28 07:34

抽烟宝宝高见

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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-28 07:39
那恭喜您中奖了！我用了20多年的云子，事实证明，晒碎是胡说八道，棋子掉到水泥地上也基本不会碎，这个问题俺说了好几次了，不再说了

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作者: 爱下棋的小熊    时间: 2012-5-28 07:42

感觉 是 天地间 的 风格
zyzzhyzzx 发表于 2012-5-28 07:34

   

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作者: 2188    时间: 2012-5-28 07:47
有付云子，上世纪末买的，当时价格100多，大小厚薄很规整，没有气泡，也没有碎过，虽然价格不高，但质量上无可挑剔，非常喜欢。

见论坛说云子这么多问题，是否现在质量控制有问题啊，还是说以前的正品现在改名精品，现在的正品就是以前的次品？云子是中国最好的棋子（不跟永子比，那个号称国宝的，不是老百姓玩的。），质量应该没那么差吧。

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作者: 2188    时间: 2012-5-28 07:56
永子走精品路线没错，但上万的价格也太脱离大众吧。不知永子的成本几何，利润几何。如果没有一定销量，就算单价定的再高，也未必能赚回固定成本，别说获取最大利益了。

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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-28 07:58
楼上您好，其实绝大多数的云子都和您说的一样，只不过有些别有用心的人故意污蔑云子罢了，其实云南我都没去过，云南围棋厂门朝哪开我都不知道，只不过看到这么多故意污蔑国货云子的，心中不平才这么说的，其实你卖你的贝壳棋子也没什么，不用故意贬低污蔑人家云子吧，鄙视中

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作者: zyzzhyzzx    时间: 2012-5-28 08:27

楼上您好，其实绝大多数的云子都和您说的一样，只不过有些别有用心的人故意污蔑云子罢了，其实云南我都没去 ...
兴安雪原 发表于 2012-5-28 07:58

恕眼拙
雪原能否罗列几个污蔑云子的帖子(那个说晒碎的就不用了,咱可以一起批评教育他)
真是污蔑的话,我和你一条战线.

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作者: mlfwd    时间: 2012-5-28 08:36
反正我的云子没在地上摔，就放在盒子里，过一段时间去，盒子底总是有碎屑出现，边沿爆裂后掉下来的碎屑，有时根本就没碰它，莫名其妙就碎了几个。
要是云子真有雪原说的那么牢固摔不碎，再加上大小厚薄规整的话，几千块钱的永子价格，可以承受的。

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作者: 秦系棋局    时间: 2012-5-28 08:38
摔碎的少，破相的多。张老师的遭遇和我一样

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作者: zyzzhyzzx    时间: 2012-5-28 08:43

反正我的云子没在地上摔，就放在盒子里，过一段时间去，盒子底总是有碎屑出现，边沿爆裂后掉下来的碎屑，有 ...
mlfwd 发表于 2012-5-28 08:36

    是的，就是这么个情况

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作者: 慧眼    时间: 2012-5-28 08:44

好吧,我有三副云子,最早的是92年买的,
最晚也是2000年前买的
没有怎么晒过太阳
不要说水泥地
就是木地板 ...
zyzzhyzzx 发表于 2012-5-28 07:33

    哈哈，你的云子怎么这样差？掉水泥地上可能碎了，我信。说掉木地板上也碎，我不太全信，就今早上，我一个单面黑子掉不木地板上，没事。我双面老云子曾经有意抛向水泥地，也没有碎。

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作者: zyzzhyzzx    时间: 2012-5-28 08:45

摔碎的少，破相的多。张老师的遭遇和我一样
秦系棋局 发表于 2012-5-28 08:38

我的第四副云子是双面的，碎裂情况比前三副单面的稍好些。

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作者: zyzzhyzzx    时间: 2012-5-28 08:47

哈哈，你的云子怎么这样差？掉水泥地上可能碎了，我信。说掉木地板上也碎，我不太全信，就今早上 ...
慧眼 发表于 2012-5-28 08:44

也不是每一次都这样．

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作者: 秦系棋局    时间: 2012-5-28 08:48

只要是中国的棋友，谁没上手过2副以上的云子？哪一个不是在阳光下对弈？阳光会把云子晒碎了，是不是胡说八道 ...
兴安雪原 发表于 2012-5-28 07:26

  爱之深，才责之切， 云子是中国棋迷永远的爱，大家只是不希望成为永远的疼。

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作者: zyzzhyzzx    时间: 2012-5-28 08:48

哈哈，你的云子怎么这样差？掉水泥地上可能碎了，我信。说掉木地板上也碎，我不太全信，就今早上 ...
慧眼 发表于 2012-5-28 08:44

９２年买的时候，可是花了半个月工资啊

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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-28 08:53
我说的只是我经历的，我用过的云子基本落地不碎，在棋盒里碎的也基本没有，这个我可以证明，至于别人，我不妄加评论

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作者: reico    时间: 2012-5-28 08:53
云子易碎主要是内部应力的问题。常使用会缓慢释放其内部的应力，比如老费不打谱，常放着就容易碎。不过抽烟宝宝张老师这么勤奋的打谱，也发生破碎，就不知道怎么回事情了。另外，生产过程中的气泡也会产生破碎和表明疤痕。

这些，技术上肯定是有解决办法的。但是厂家要兼顾效益和质量的平衡，不一定会下大功夫去解决的。云子还有个垄断配方的问题。不过再怎么样，这个市场毕竟太小，达不到充分竞争让我等受益的程度。

我感觉云子是使用越多感觉越好。最希望解决的是圆度、厚度、大小等规格整齐的问题，这个好像只要把棋子挑细些就能解决，不知道为何不能很好的办到。

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作者: zyzzhyzzx    时间: 2012-5-28 08:59
现在打谱，专门搞了塑料子．有朋友来下棋才拿出云子。

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作者: mumuhu    时间: 2012-5-28 09:03
买云子要看人品的，呵呵。

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作者: 秦系棋局    时间: 2012-5-28 09:04
回复 79# zyzzhyzzx


    茶一味介绍过，云子制作是一批一批的，易碎与不易碎可能和原料，生产者，工艺，季节有关。双面子是更不易碎。

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作者: 慧眼    时间: 2012-5-28 09:14

云子易碎主要是内部应力的问题。常使用会缓慢释放其内部的应力，比如老费不打谱，常放着就容易碎。不过抽烟 ...
reico 发表于 2012-5-28 08:53

    好像是有内部应力释放的说法，我的单面和双面的云子，没有网路围棋时用的比较多。可能有这个原因，我的真没有发现自然碎的。

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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-28 09:38
天啊！我的特大好老云子不小心失手掉到瓷砖上，阿弥陀佛，还好，在瓷砖上上下跳了好几下，没碎

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作者: 兴安雪原    时间: 2012-5-28 09:39
特大号

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作者: lsbzx    时间: 2012-5-28 09:40

是的，就是这么个情况
zyzzhyzzx 发表于 2012-5-28 08:43

我的也是这样，放在棋罐里自己会碎。这副云子可能是我94年的时候在《围棋天地》杂志社处邮购的，可能是花了200元不到点，时间有点长了，记得不是很清楚了。应该是套装，一对竹棋罐，一副云子，外面是一个手提黑色合成革的袋。白子是淡黄象牙色的，摔碎及自碎了将近十颗。我发现当时百货店卖的几十元一副的云子，白子是纯白的，这种估计不容易碎。黑子没法看，外面一层白霜。一看到这种样子就没兴趣从百货店里买了。

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作者: 512song    时间: 2012-5-28 10:05
回复 91# lsbzx
这个白霜误导了很多人啊。我当初就是因为这个一直没有使用同事辛辛苦苦从云南给我买回来的云子，也因此错过了双面云子选择了将石，但如果使用之后那层白霜就不见了。我最初看到的云子是92年在济南大观园商场，50元，当时仅从黑子看，感觉做工要好于现在的云子。但后来同事从云南买回来的云子质量不错，虽然使用率最低，但没有出现过碎裂，掉到瓷砖地板上最多是有个小碎屑。倒是将石II和凤凰均由碎裂情况。

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作者: leeking    时间: 2012-5-28 10:12
居然看了永子价格还有人支持，哈哈，这位款爷何苦来这跟我们P民一般见识，见了蛤子价格觉得坑爹，那见了永子价格不知道是坑啥了？！
还有云子是云子，永子是永子，虽然两者其实是一样的。坛子里可没有谁糟践过云子，不要在这玩啥偷换概念这一套，还扯上“汉奸”名号，啥逻辑！

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作者: linxuchun    时间: 2012-5-28 10:13
好看，真是国宝

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作者: leeking    时间: 2012-5-28 10:15

感觉 是 天地间 的 风格
zyzzhyzzx 发表于 2012-5-28 07:34

   张老师你可能错了啊，我感觉的像是永子的托，没准就是厂家的人呢。咱们一顿黑，人可能坐不住了

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作者: 茶一味棋具    时间: 2012-5-28 10:17
回复 62# 天下风云


    精品云子是用专门的模具手工滴制的，制做时保证了滴液的流量均匀度．且烧制出来后，又经过多道工序手工精细筛拣．所以精确度是要高很多的．

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作者: 茶一味棋具    时间: 2012-5-28 10:26
回复 84# reico


    非常支持您的观点，很多人会问，云子怎么保养，其实多使用，才是最好的保养方式．多用才会越用越好．

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作者: avesaint    时间: 2012-5-28 10:43

回复  reico


    非常支持您的观点，很多人会问，云子怎么保养，其实多使用，才是最好的保养方式．多 ...
茶一味棋具 发表于 2012-5-28 10:26

    正解,云子的最佳保养方案就是多用
俺小心谨慎地回忆一次,第一付云子的使用时间为1987年5月,俺姐夫出差无锡帮俺买的一付小号,后因打谱摆棋没听俺娘的训话,被俺老爸大怒之下扔了
目前手中较好的两付云子分别为特大号92年生产的,大号98年生产的,均打谱千局以上,呵呵

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作者: 飞扬围棋    时间: 2012-5-28 10:47
俺的云子九几年花１６０块买的，黑的对光透绿，白的有点黄，看着很舒服．后来看过不少云子也比不过我手上的，不过碎了好几颗，有点可惜．

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作者: 双明围棋    时间: 2012-5-28 11:46
永子看上去非常好呀！很规则平整

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