飞扬围棋

标题: 由棋书印刷错误乱谈开去 [打印本页]

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 18:39
标题: 由棋书印刷错误乱谈开去
本帖最后由 zyzzhyzzx 于 2014-5-29 20:34 编辑

由棋书印刷错误乱谈开去

来飞扬这么些年，在俺的印象中，本因是日版棋书的大力推广者，以“五绝”为首的飞扬书脊党徒，藏品中最好的品种应该都是日本书吧。由于日版棋书纸张精良，制作考究，错误很少，所以几乎就是精品棋书的代名词了，归根到底应该是日本人做事考究，追求极致的必然结果，相信很多人（包括俺）对此是深信不疑的。

不过棋书印刷的错误由来已久，远的不说，就说当初成都时代的《御城棋谱》出版，俺着实是兴奋了好一阵子，结果嘛，大家也都知道，书中的错误，不说绝后，应该也是空前。实在让人伤心。现在，记录小林光一棋路荣光的《飞翔之谱》，——大家还记得吧，日版书专家平凡正在搞的代购书之一，目录中就出现了一些印刷中的错误，并将之归结为日本围棋的衰退，棋手成绩的下滑，棋迷群的萎缩，对围棋投入的减少，很可能会成为恶性循环。

怎么说呢！日本人中就没有办事不认真的？不可能！那么书中出现错误也很自然。还记得今年的《围棋天地》第九期吗？错误好几处，王元那篇短短的文中就有几处。在棋迷网天地间发了帖子，说明了情况，人家呢，都是做大事的人，估计顾不上这等小事吧！俺调侃了狗粪得看半小时围甲指南，居然没看出“要一雪万年冠军之耻”，答曰“因为俺有一双发现美的眼睛。”呜呼呀！俺真是如醍醐灌顶啊！原来答案在这里——要学会发现美，怪只怪俺只懂得发现“不美”。看来人都是喜欢听好听的话的。

小时候大人教育我，说谎是不道德的，现在才明白，说真话有时是有罪的！

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 18:40
想到哪儿，说到哪儿，也没什么条理。
最近一直在翻《追忆似水年华》，想看看意识流的扛鼎之作，很累！看这书真不是一般的累。

作者: 平凡 时间: 2014-5-29 18:51
张老师你去那里说，我也去看了几眼，天地间一看有点恬不知耻的味道，厚颜无耻的厉害了。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 18:53
　　迫于经济上的鸭梨，俺对于日版书的态度，一向是浅尝辄止，毕竟像老邵这样的神人，是无法模仿的。当年，靠平凡同志的帮助，凑齐了一套《现代之名局》虽然品相并非最佳，却也是视为镇柜之宝，打谱之余，也发现了几处棋谱的问题，只是当时俺还有一双发现美的眼睛，没有及时记下来，现在是怎么也想不起来在哪里了，只好期待下次的邂逅了。《日本现代围棋大系》之买了几本最感兴趣的，错误嘛，也不是没有。
不过，这几天摆的棋谱书中，错误就不是一点点了。那就是日本金圆社的《古今名局之鉴赏》，著者为藤泽朋斋。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 18:54

平凡发表于 2014-5-29 18:51
张老师你去那里说，我也去看了几眼，天地间一看有点恬不知耻的味道，厚颜无耻的厉害了。

我看到了，还有老贺也留言了吧。

作者: mlfwd 时间: 2014-5-29 18:55

zyzzhyzzx 发表于 2014-5-29 18:40
想到哪儿，说到哪儿，也没什么条理。
最近一直在翻《追忆似水年华》，想看看意识流的扛鼎之作，很累！看这 ...

你还是牛逼的，这本《追忆似水年华》竟然真的在看，我是仅仅摸了摸那精美的圆背，根本木有勇气去看下去，唯有晚上实在睡不着的时候，才用来催眠一下，效果非常好。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 18:57

mlfwd 发表于 2014-5-29 18:55
你还是牛逼的，这本《追忆似水年华》竟然真的在看，我是仅仅摸了摸那精美的圆背，根本木有勇气去看下去， ...

也谈不上看，在办公室里，事情干完了，翻几页，图书馆借的新书，圆背，精装，忒漂亮。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:03
本帖最后由 zyzzhyzzx 于 2014-5-29 20:05 编辑

继续：
日本有专业的棋类书籍出版部门吗？这个这个金圆社应该不是专业搞围棋的吧？（没有根据，俺瞎猜的）国内不是还有农村出版社，妇女出版社什么的搞围棋书吗？
老游出货，俺搞了两本，另一本是吴清源的《现代布局构思》。这本《古今名局之鉴赏》，俺倒还有一本老邵的复印本。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:07
一直有人在批评马大剪刀，到处抄书出版，其实现在俺看看，日本出版的不少书，其实本质上也是差不多的，就如那本依田流的古棋，田村龙骑兵的《围棋名局100番》加上藤泽朋斋的这本，重复的内容很多。毕竟有影响的古谱也就这些。当然，俺看不懂日文解说，解说有多少重复，就不知道了。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:08
随便瞎说说，不当之处，请大家指正。

作者: 肥虎 时间: 2014-5-29 19:15
印刷错误，对于书脊党来说，那都不是事。。。。。。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:16
也不算什么高级的失误，排版错了吧。

第一谱
[attach]87835[/attach]

第二谱
[attach]87836[/attach]

发现了吗？

作者: 肥虎 时间: 2014-5-29 19:17
小飞变成了小尖。。。。。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:17
这一谱的问题，你发现了吗？
[attach]87837[/attach]

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:18

肥虎发表于 2014-5-29 19:17
小飞变成了小尖。。。。。

不对，是小尖变成了小飞。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:20
再来一图，大家来找茬吧。
[attach]87838[/attach]

作者: 肥虎 时间: 2014-5-29 19:22
回复 zyzzhyzzx 的帖子

55咋没找到。。。。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:25

肥虎发表于 2014-5-29 19:22
回复 zyzzhyzzx 的帖子

55咋没找到。。。。

肥虎很会找茬

有俩65

作者: 肥虎 时间: 2014-5-29 19:26
回复 zyzzhyzzx 的帖子

这个是那个1—19吗？

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:26
这书有些年头了，看介绍应该是65年左右出版的。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:27

肥虎发表于 2014-5-29 19:26
回复 zyzzhyzzx 的帖子

这个是那个1—19吗？

我也只能找到这个茬儿。

作者: 肥虎 时间: 2014-5-29 19:30
看来这棋书一定要手打一遍才行啊。

作者: 平凡 时间: 2014-5-29 19:32
当时很多书不是电脑排版的，错误不少，说实在还是校对不利，不过有些书有勘误表的，可能是二手的关系，勘误表有的有有的没有

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:34

平凡发表于 2014-5-29 19:32
当时很多书不是电脑排版的，错误不少，说实在还是校对不利，不过有些书有勘误表的，可能是二手的关系，勘误 ...

很有可能的。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:35

平凡发表于 2014-5-29 19:32
当时很多书不是电脑排版的，错误不少，说实在还是校对不利，不过有些书有勘误表的，可能是二手的关系，勘误 ...

其实问题的关键并不在于有没有错误，而是对待错误的态度。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 19:44
“包扎”是围棋的新术语吗？
围棋天地第九期出现了：第62页，“白棋通过包扎抢到了宝贵的先手。”
第十期又出现了：p61“黑通过右上角的弃子包扎成功地加强了中腹······”

作者: 小巧红酥手 时间: 2014-5-29 19:54
我发现棋韵一建桥杯十年记中的一处错误，打电话给出版社和责编，对方只是哦了一声吗，连一声谢谢都没有，可惜了我的长途话费

作者: fengzi13 时间: 2014-5-29 20:21
本帖最后由 fengzi13 于 2014-5-29 20:22 编辑

打古谱的感觉是非常特别的。我本人比较喜欢大正，昭和初期的棋风。对于现在的直线攻杀，不感冒啊。无论古今，大凡有谱必有错，所以现在见怪就不怪了。

作者: sm12112000 时间: 2014-5-29 20:24

zyzzhyzzx 发表于 2014-5-29 19:44
“包扎”是围棋的新术语吗？
围棋天地第九期出现了：第62页，“白棋通过包扎抢到了宝贵的先手。”
第十期 ...

天地已经更正了，是“结扎”………………

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-29 20:26

sm12112000 发表于 2014-5-29 20:24
天地已经更正了，是“结扎”………………

天地改为《妇女之友》？

作者: fengzi13 时间: 2014-5-29 20:28

zyzzhyzzx 发表于 2014-5-29 20:26
天地改为《妇女之友》？

张老师太露骨了，是《现代家庭》

作者: 肥虎 时间: 2014-5-29 20:32
是《人口与计划生育》吧

作者: 大毛2 时间: 2014-5-29 21:41
鬼子书不是从来不错的么？张老师你肯定是看走眼了。

作者: Pucinvm 时间: 2014-5-30 00:12
好像张老师日版书不少，重点是还都看了

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-30 07:48

大毛2 发表于 2014-5-29 21:41
鬼子书不是从来不错的么？张老师你肯定是看走眼了。

哪有从来不出错的书。
中国出版物校对最严格的是《毛选》吗？
相当长的时间，俺一直认为教科书应该是没有错的
现在连孩子的教科书都开始不严谨了。

作者: 肥虎 时间: 2014-5-30 07:49
现在最不严谨的就是教科书了，反正有人包销。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-30 07:55
本帖最后由 zyzzhyzzx 于 2014-5-30 07:55 编辑

肥虎发表于 2014-5-30 07:49
现在最不严谨的就是教科书了，反正有人包销。

真是教育的悲哀！

今早看到的新闻：
据新华社电 26日发布的社科院蓝皮书《形象危机应对研究报告2013－2014》称，群众认为2013年形象最差的官员群体依次为：城管、学校领导、医院领导、村干部。

作者: 十月雨丝 时间: 2014-5-30 08:18
张老师还是那么的心细、投入。。
说到棋书印刷错误，只要细心看，一般都能捡到错误。印象最深的还是那本《日本围棋四百年激战风云录》，因为第一次接触到日本围棋历史，而且棋谱采用了电脑照排系统排版胶印，棋谱清晰度大大提高，所以多次翻阅、打谱，发现错误越来越多，达一、二十处，有文字错误也有棋谱错乱，忍无可忍一封信丢到蜀蓉，希望下次印刷时能纠正。听说后来附在《日本三棋圣》出版，但已无兴致去对比

近期睡觉前翻几页《坂田名局细解》也发现错误，如子漏印等。原想准备笔和纸把错误之处记录下来，作个勘误表，后想想罢了。

作者: 十月雨丝 时间: 2014-5-30 08:22
如果电脑排版的棋谱，应该不会错的吧？（如漏子、多子、子位置错误等等）

文字、解说有误可理解。。。

作者: 十月雨丝 时间: 2014-5-30 08:25

zyzzhyzzx 发表于 2014-5-30 07:55
真是教育的悲哀！

今早看到的新闻：

不知道调查采样的群体是哪些？

作者: 天外肥羊 时间: 2014-5-30 09:25
回复十月雨丝的帖子

电脑排版也有可能因为使用设置上的错误，出错。但犯的错误雷同，找到原因后，比较容易校对修改。错不错误主要还是要靠校对等环节严格把关。
抽烟宝宝别皱眉头啦，看着都愁死了

。毕竟书里还是精彩的内容多过错误嘛

作者: 桃桃 时间: 2014-5-30 09:40

zyzzhyzzx 发表于 2014-5-30 07:48
哪有从来不出错的书。
中国出版物校对最严格的是《毛选》吗？
相当长的时间，俺一直认为教科书应该是没 ...

教科书现在印错的地方很多。

作者: 桃桃 时间: 2014-5-30 09:41
回复十月雨丝的帖子

嗯，坂田名局第一局，前100手就有印错棋子的，好像是99印成89了，一个多月没看了，记不清楚了。

作者: 阿扬 时间: 2014-5-30 09:52

zyzzhyzzx 发表于 2014-5-29 19:44
“包扎”是围棋的新术语吗？
围棋天地第九期出现了：第62页，“白棋通过包扎抢到了宝贵的先手。”
第十期 ...

包扎在一些职业棋手讲棋时候常用，一般指比较难处理的情况下，简单处理下，别太难看

作者: xhgb1130 时间: 2014-5-30 10:11
错误是不可避免的，只是多少的问题，几年前有一期围棋天地，装订错误比较严重，我给他们发了一个邮件，还是很重视的，其实我到没觉得有多严重。把我的邮件登到围棋天地上，还给我寄了一本杂志，还有个记录本好像。我看或者说收集围棋天地好多年了，记得看到第一本的时候激动的不得了啊，第四届擂台赛日方阵容，这么多年从没间断，当然现在基本上厕所时看的较多了。时间久了，还是会有感情的，错误可以原谅吧。个人感想。

作者: 烟台 时间: 2014-5-30 10:20

十月雨丝发表于 2014-5-30 08:22
如果电脑排版的棋谱，应该不会错的吧？（如漏子、多子、子位置错误等等）
文字、解说有误可理解。。。

这个。。。。还真不好说，都是用电脑排的也要看怎么个排法，
要是一个一个用圈圈码上去的，手数也是一个个设置的。那错误不会少。
要是用现成的棋谱导成能排版用的棋谱文件，这种的就基本只是文字错误了。

目前有的出版社还是手工一个个码圈圈的方式，围棋天地是导入棋谱的方式，据说要多花一万多块买个插件。对出版社来说这可是大钱。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-30 10:34

mlfwd 发表于 2014-5-29 18:55
你还是牛逼的，这本《追忆似水年华》竟然真的在看，我是仅仅摸了摸那精美的圆背，根本木有勇气去看下去， ...

大概是去年，俺用《百年孤独》催眠，效果不错。

作者: 水长东 时间: 2014-5-30 10:50
这两天在读黄永吉的围棋实战妙手，中间也发现错页的，上网找了个PDF版想打印印出来纠正一下，结果电子版也是错的

作者: 十月雨丝 时间: 2014-5-30 11:37

水长东发表于 2014-5-30 10:50
这两天在读黄永吉的围棋实战妙手，中间也发现错页的，上网找了个PDF版想打印印出来纠正一下，结果电子版也是 ...

PDF是从书上扫描得来的，当然也是将错就错。。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-5-30 12:47
俺是不是得了某种强迫症了？

作者: 大毛2 时间: 2014-5-30 12:55

桃桃发表于 2014-5-30 09:41
回复十月雨丝的帖子

嗯，坂田名局第一局，前100手就有印错棋子的，好像是99印成89了，一个多月没看了，记 ...

这算啥，加藤正夫名句细解，第一册第一局第一谱第一手就错了。

作者: 小燕子 时间: 2014-5-30 12:57

zyzzhyzzx 发表于 2014-5-30 12:47
俺是不是得了某种强迫症了？

张老师请自查一下血型和星座

作者: Pucinvm 时间: 2014-5-30 13:11
张老师教语文的?职业素养吧，或者加上星座血型

作者: 肥虎 时间: 2014-5-30 14:01
吹毛求疵那可是教师的职业习惯啊。。。。

作者: 南昌胡老师 时间: 2014-5-30 15:42
在课改的作用下，老师现在多改为找优点了。

作者: 南昌胡老师 时间: 2014-5-30 21:51
回复南昌胡老师的帖子

时髦的说法这就叫赏识教育

作者: fbilo 时间: 2014-6-3 12:15
我在想，将来下岗了要不开个小淘宝店，专找棋书出版社给他们做图排版，呵呵，不知道会不会被饿死。

作者: 烟台 时间: 2014-6-3 13:44

fbilo 发表于 2014-6-3 12:15
我在想，将来下岗了要不开个小淘宝店，专找棋书出版社给他们做图排版，呵呵，不知道会不会被饿死。

还是存点棋书卖卖，挣的还多些

作者: 宫本武藏 时间: 2014-6-3 13:58

肥虎发表于 2014-5-30 14:01
吹毛求疵那可是教师的职业习惯啊。。。。

领导算吗

作者: 卓然无双 时间: 2014-6-3 14:37
围棋书很容易出错，看这么多年棋书，还真不记得有哪本不出错的！

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-6-3 15:49
最近在看一本比较有意思的书
《石破天惊逗秋雨——余秋雨散文文史差错百例考辨》

作者: cat1587 时间: 2014-6-13 12:40
55找不到了。两个65，上面的65应该是55

作者: 榉木 时间: 2014-6-15 19:23
回复 zyzzhyzzx 的帖子

这套书买了好几年了，一直没信心去读这部鸿篇巨制。

作者: 榉木 时间: 2014-6-15 19:29
回复 zyzzhyzzx 的帖子

记得九十年代报纸上就登过《文化苦旅中的硬伤》，余秋雨的书当年我非常喜欢，也喜欢那种带着淡淡历史哀愁的散文风格，但近几年觉得余秋雨有些煽情，最近喜欢读《徐霞客游记》这样倾向大自然的，比较纯粹的游记

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-9-15 14:45
话说当年的《56冠征战记——坂田荣男对局集》，手头那本很旧，快散架了，网上又淘了本品很不错的，应该是库存之类的，没有翻阅的痕迹，居然连当年的勘误表还在。都是目录所标页码的错误，特地出了勘误表，说明当时（1993年）的蜀蓉出版社还是很敬业滴啊！

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-9-15 14:47

大毛2 发表于 2014-5-30 12:55
这算啥，加藤正夫名句细解，第一册第一局第一谱第一手就错了。

这个确实属于过分！

作者: 宫本武藏 时间: 2014-9-15 15:05
宽容

作者: 雁不孤行 时间: 2014-9-15 15:10
关西棋院《雨洗风磨》六十年刊，诘棋黑白都倒了

作者: 榉木 时间: 2014-9-15 15:54
回复 zyzzhyzzx 的帖子

王元的文章基本不看，最喜欢08年天地的特别研究，王剑坤讲妖刀和雪崩

作者: 榉木 时间: 2014-9-15 15:57
回复 zyzzhyzzx 的帖子

56冠确实是好书，书虽然没有参考图，但书的容量很大，很多ABCDEFJ

六超那套，李纲的武宫和加藤很好，赵余宏编的另外四本就要差点

作者: 宫本武藏 时间: 2014-9-15 15:58

榉木发表于 2014-9-15 15:54
回复 zyzzhyzzx 的帖子

王元的文章基本不看，最喜欢08年天地的特别研究，王剑坤讲妖刀和雪崩

村正妖刀双飞燕雪崩

作者: 榉木 时间: 2014-9-15 16:00
回复 zyzzhyzzx 的帖子

以前好像还有《妇女生活》杂志，每次逛地摊淘旧棋书，总会看见几个老头面带微笑，饶有兴趣地翻阅《妇女生活》

作者: 榉木 时间: 2014-9-15 16:01
回复宫本武藏的帖子

对，还有双飞燕

作者: 翩翩风采 时间: 2014-9-15 16:45
棋迷网是不是关门了？

作者: avesaint 时间: 2014-9-15 17:06

雁不孤行发表于 2014-9-15 15:10
关西棋院《雨洗风磨》六十年刊，诘棋黑白都倒了

大逆不道的东西，幸亏我立场坚定没要你的烂书，原来是一本印刷错误的废品

作者: zyzzhyzzx 时间: 2014-9-15 19:13

avesaint 发表于 2014-9-15 17:06
大逆不道的东西，幸亏我立场坚定没要你的烂书，原来是一本印刷错误的废品

师傅随和亲切，徒儿天真率性，
嬉笑怒骂皆成文章，
耿门实乃构建社会主义和谐社会之典范也。

作者: 十月雨丝 时间: 2014-9-15 21:37

榉木发表于 2014-9-15 15:57
回复 zyzzhyzzx 的帖子

56冠确实是好书，书虽然没有参考图，但书的容量很大，很多ABCDEFJ六超那套，李 ...

感觉《坂田》《藤泽》的2本比六超的好许多，毕竟是国内的人收集、编写的。《坂田》的那本更好，谱大。

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