飞扬围棋

标题: 略谈人机大战特别是狗与狗50局观感 [打印本页]

作者: 疯僧 时间: 2017-5-29 13:41
标题: 略谈人机大战特别是狗与狗50局观感
略谈人机大战特别是狗狗50局观感
特别是狗狗左右互博的50局给我很大的感受
我觉得人和机的差距是非常大的

人目前基本还处于一个局部下完接着下另一个局部的阶段
而阿狗的棋基本不在一个局部下太多的棋这里走几个那里走几个
就这样飘来飘去在各个局部都有很多的保留给对手也给自己都留下很多的可能性与变化
棋盘这么大狗下的是全局的灵动与配合变化与起承这个对于人目前的棋手好像太难

用一句话说
人下的是局部得失的死围棋
狗下的是全局联动配合的活围棋

狗特别喜欢弃子
我觉得用弃子的概念来说是不准确的
准确的是有几颗死活不明的棋子他们在那里让你很隔印
如果你想吃补一手就可以吃了可是补的大味道仍然不好补的小效率又不高
不补呢哪天暴动你就惨了且不说打劫的劫财
这些子即使死了但是棋子的效率都已经发挥

作者: fumino 时间: 2017-5-29 14:08

作者: 阶微 时间: 2017-5-29 14:22
人在下局部的围棋，狗也在下局部的围棋，只不过狗的局部是19×19……

作者: 强力菲 时间: 2017-5-29 14:28

阶微发表于 2017-5-29 14:22
人在下局部的围棋，狗也在下局部的围棋，只不过狗的局部是19×19……

没错，多大的棋盘对狗都是局部

作者: 肥仔胡 时间: 2017-5-29 14:32
疯老师言之有理。到底是坐过京沪高铁，参加过上海书展的人士，有见识。

作者: 宫本武藏 时间: 2017-5-29 15:24
想起了吴清源大师

作者: fengzi13 时间: 2017-5-29 15:36

宫本武藏发表于 2017-5-29 15:24
想起了吴清源大师

吴清源在人类是棋圣，在狗看来就是一人而已。

作者: 老马拉棵松 时间: 2017-5-29 21:28
真知灼见
狗下的是全局的围棋
人下的是局部的围棋
妙论

作者: 老马拉棵松 时间: 2017-5-29 21:29
狗对劫的微妙的理解
譬如整个局部的大转换是强三分之一目
人是不是就废掉了

作者: chaojinaiba 时间: 2017-5-29 21:29
狗是全局计算，人是局部计算（还不精准），狗的棋计算量太大，人学不了，就像自行车和汽车的区别，永远也追不上了。

作者: 老马拉棵松 时间: 2017-5-29 21:30
或者说譬如有七个局部死活不明
狗计算后转换完毕四个局部是三分之一目强整体是半目强
人对这样的局面会不会疯掉

作者: 四海尧心 时间: 2017-5-30 08:44
也许对人来说，十九路的棋盘还是太大了。

作者: bycn 时间: 2017-5-30 08:58
本帖最后由 bycn 于 2017-5-30 09:00 编辑

可以预见狗的强大将随着CPU计算能力以及程序算法改进呈线性增长，即使19*19，29*29。。。，而人类随着科技发展辅助人脑可能以后都将成为人类标配，任何AI都将是服务于人类为底线，未来真是有无限可能来颠覆我们的现有认知。

作者: 十月雨丝 时间: 2017-5-30 10:07
疯大师，高见。

作者: 鬼手精华 时间: 2017-5-30 10:58

有道理

作者: xchwd 时间: 2017-5-30 14:26
人狗殊途，人类没有那么强大的计算力和判断力，只能更多地依靠自己总结的棋理和逻辑行棋，所以对狗狗的棋尤其是自战棋谱，看看就好，盲目模仿就象去做一件超出自己能力圈的事。。。

作者: caiyidie 时间: 2017-5-30 15:29
好多棋发力点不对嘛

作者: 肥仔胡 时间: 2017-5-30 15:44
疯老师好用功，我现在不下棋也不看棋，知道个结果就行。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2017-5-30 15:45
疯和尚上9了吗？

作者: lwq0130 时间: 2017-5-30 19:08
还是大家都认可的是，阿尔法的带给人更多的是自由的思想，其他的都是虚的，就算学着下也仅仅是对猫画虎而已

作者: tomjerry 时间: 2017-5-30 21:56

fengzi13 发表于 2017-5-29 15:36
吴清源在人类是棋圣，在狗看来就是一人而已。

完全同意

作者: ecolp 时间: 2017-5-30 23:15
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作者: woolaer 时间: 2017-5-31 08:34
狗狗下的是全局棋，或者说19x19的棋盘对狗狗而言也不过是一个局部。。。人类下的是四分之一棋盘的小局部棋。。。最后捏合起来成一盘棋。。。高下不言而喻啊。。。而且精确度不可同日而语。。。

作者: 胖刺头 时间: 2017-5-31 09:33
狗狗下的每一招棋，都是基于全局的判断，所以脱先的棋很多，人类一看全懵逼，确实人类下棋所谓的逻辑就是局部的得失，当然跟不上狗狗的节奏。这个从阿柯第三盘就可以看出来，对柯洁的二路透点，狗狗直接无视，局部强手在全局面前算个毛线。

作者: hidear 时间: 2017-5-31 20:46
妙论!

作者: wlqw951225 时间: 2017-6-1 16:15
电脑原来是神呀。

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