中国围棋协会开研讨会讨论修改中国规则贴子问题

阿扬

　　研讨会主要就2002版《中国围棋规则》的修订、执黑先行贴子规则的合理性、中国围棋规则与应氏围棋规则的融合以及常昊提出的推出围棋规则“专业版”和“大众版”的提议进行了讨论。四项议题中，贴子规则是众位专家谈论最多的，这也一直是近年来围棋界议论最多的焦点问题。
　　研讨会上，针对现行的“黑贴3又3/4子”对黑棋不利这一点，大家均表示认同。有专家提出可以改为“黑贴3子半”，只是当黑184子的时候后边加上选项：和棋白胜或先弃着手一方胜。据专家介绍，黑184子和棋白胜仍然相当于黑贴3又3/4子，而“先弃着手一方胜”则实际上已与日韩规则的“黑贴6目半”相同。对此，与会专家们进行了充分讨论，基本达成了共识。

ssxxyy

czh300 发表于 2023-10-26 21:28
非常赞成肥仔版观点，改成黑贴6.5目或黑贴3又1/4子不是很难。

不赞成“无特殊情况，黑盘面6目时由于黑收后也能数到184子干扰胜负，可规定黑收后时要多贴一目或半子，这时黑184就变成败局。”因为，从katago上看，贴6目与6目半，胜率变化很小，但规则复杂了。
6.5目时，黑胜率56.6, 6目时，黑胜率56.7, 7目时,黑胜率48.1
规则要考虑的是黑白双方的胜率如何接近50%，katago6目半的胜率应该是包含黑收后情况的胜率。

ca3199

20年了，规格也改改动一下了，与时俱进嘛

chabeihan

肥仔胡 发表于 2023-10-26 16:24

数子法就数子！！为什么要去考虑多少目？数子法要再考虑贴6目半，那就是要中国规则硬要去适应日韩规则，那样我们就没有必要制定规则了！~！

chabeihan

中国是数子法！那就规定：184黑赢就行了！其它就不要考虑了！

肥仔胡

黑184胜不是不可行。但规定黑不能收后，最后一个单官得空着，黑收后184，等于盘6。这就变成贴5.5目了。

阿扬

ai时代的确需要改变了

czh300

这是真正的实事，常昊能推动贴子改革真会让人高看一眼

xchwd

黑184子，和棋白胜相当于就改了一个说法没什么实际意义，要改就改“先弃着手一方胜”，基本上与日韩规则一致，规则嘛本来就是人定的，AI出现都这些年了，从实际出发，贴多了就改一改。

Thaldn

根据发展，改改规格更合理一点总是好的。至少说明它还在发展啊

ssxxyy

我认为直接规定任何情况黑184胜，低于184输，根本没必要提黑贴多少子，数子嘛，为什么要被帖子所累，无须跟风数目法讲贴目、贴子！

肥仔胡

任何情况184胜，有可能变成贴5.5目。

ssxxyy

肥仔胡 发表于 2023-10-24 13:11
任何情况184胜，有可能变成贴5.5目。

指收后吗？

魔刀修罗

ssxxyy 发表于 2023-10-24 12:24
我认为直接规定任何情况黑184胜，低于184输，根本没必要提黑贴多少子，数子嘛，为什么要被帖子所累，无须跟 ...

支持

xchwd

ssxxyy 发表于 2023-10-24 12:24
我认为直接规定任何情况黑184胜，低于184输，根本没必要提黑贴多少子，数子嘛，为什么要被帖子所累，无须跟 ...

如果这样，胜负结果就相当于回到黑贴2又3/4子的时候，而且如果不提贴子数，以数子确认胜负的棋局，胜负结果就没有了具体数字。

ssxxyy

xchwd 发表于 2023-10-24 21:01
如果这样，胜负结果就相当于回到黑贴2又3/4子的时候，而且如果不提贴子数，以数子确认胜负的棋局，胜负结 ...

定义黑184胜四分之一子

ssxxyy

xchwd 发表于 2023-10-24 21:01
如果这样，胜负结果就相当于回到黑贴2又3/4子的时候，而且如果不提贴子数，以数子确认胜负的棋局，胜负结 ...

贴2又3/4子，黑可183.5赢（有一处有眼双活，双方各半子），但以184计胜负，黑183.5输。因此以184计胜负不等同于贴2又3/4子，

肥仔胡

解决贴多贴少问题，中国规则当然更合理，比如日本这个双活不算目就不合理。另外就是当同时出现双活和盘角曲四时，盘角曲四死活存在变数，日本规则直接规定死不合适。

dgxsdr

为什么不能黑贴3又4分之1子呢？