请教个关于围棋的正着与俗手的问题

棋缘 · 发表于 2020-4-1 22:38

本帖最后由棋缘于 2020-4-1 22:46 编辑

请问看过书的大佬，沈的《围棋的正着与俗手》和加藤的《围棋的正着和俗手》内容一样吗
谢谢

明月白驼 · 发表于 2020-4-1 23:12

这两本书的中心思想是一样的都是讲的正着和俗手

phoenixwea · 发表于 2020-4-1 23:31

不一样，沈的更系统，内容也更深一些

肥仔胡 · 发表于 2020-4-2 08:01

本帖最后由肥仔胡于 2020-4-2 08:02 编辑

沈的内容更深一点。但现在这种书几乎已经淘汰了。ai已经突破了俗手这种观念，进入自由王国。

肥仔胡 · 发表于 2020-4-2 08:04

本帖最后由肥仔胡于 2020-4-2 08:38 编辑

比如ai的，还没打劫，也没借用，就在单关外边刺，是不是俗手？星位连扳定式，不打劫时，角上被吃两子马上立一个，是不是俗手？在大飞和二间跳守角中间碰，把活角手段卖掉（当然全局不坏），算不算俗手？村正妖刀定式，人家跳跳一个时，我不扳角，我愣冲是不是俗手？对手小目小飞挂我尖顶以前也被认为俗手。即便按传统标准，俗手这个定义也多有矛盾之处，加藤先生说紧气二子头三子头是坏棋，但他雪崩定式也没少下。

肥仔胡 · 发表于 2020-4-2 08:13

本帖最后由肥仔胡于 2020-4-2 08:27 编辑

俗手严格说是貌似先手，但实际毫无意义或隐藏着坏处的棋，但有必要在这种定义里加一个定语，那就是“局部范围内”。但局部的坏棋，全局是不是坏，这个就很难界定。

叶秋 · 发表于 2020-4-2 09:15

谢谢大佬们的热心解惑，谢谢

修业之道 · 发表于 2020-4-2 13:01

什么事情都会有例外，比如一般来说遇事蛮干肯定是不行的，但有时候蛮干反而效果更好的情况偶尔也是会有的，可你要是凡事只会蛮干那就完了，那还不如习惯性不蛮干。
下棋确实不应太拘泥于形，但是一定要深刻理解“俗手”的定义，在通常思路乃至棋感上排斥俗手是上进的第一步。即使因此有时候错过一些“俗而有力”的手法，一般来说也不会亏太多
另外胡老师提到的在大飞和二间跳守角中间碰这还是属于一种正常的定型选择，星位连扳定式角上被吃两子立一个也谈不上俗手

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