飞扬围棋

标题: 超好用大斜作战 [打印本页]

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-15 20:03
标题: 超好用大斜作战
本帖最后由肥仔胡于 2021-8-15 20:12 编辑

各位好，很久没有严肃作文了，准备一点素材和各位棋友共享，保证简明易行。但什么时候写完不确定。因为我最近在看朱熹的著作，没有装逼，因为比较深奥，所以有的时候要琢磨老半天。而且写严肃的东西要准备素材，不像驳斥别人，不需要动什么脑筋。各位海涵，我慢慢来。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-15 20:05
名人名言：“胡老师藏着很多暗箭”。
——原力猫9段围棋大师

作者: 蛤棋石 时间: 2021-8-15 20:08
支持胡老师！

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-15 20:27
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作者: 闲云野鹤123 时间: 2021-8-15 20:29
本帖最后由闲云野鹤123 于 2021-8-16 01:39 编辑

09围棋网
最近爱上网战，正经事提不起劲，雷打不动的布局

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-15 20:30
各位注意，左上角的大斜定式下完，对方就处于劣势，并保持到终盘，我会把该定式的关键杀着告诉大家。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-15 20:35
http://mobile.eweiqi.com/index_Z ... mp;SNO=4&RES=ch

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-15 20:38
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-15 20:41
各位点开链接后，点下“自动演示”就可。不用看完，只要看到大斜定式结束，后面的棋实在贻笑大方。而且我很多棋都是在公交车上20秒的快拍。其实这来源于中华台湾选手林圣益老师在哔哩哔哩的讲座，具体哪期我记不起来了。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-15 20:46
我的这个主账号胜率很低，但实际有很多棋不是我下的。我铁哥们多，经常有人用我这个账号下着玩。我在12年就是网7了，当时没有ai，我和相同的对手下也从没超过三盘。当然8d的20胜12负也不可能是我的实力能完成的。真实实力弈城强6弱7总是有的。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-15 20:52
本帖最后由肥仔胡于 2021-8-15 20:56 编辑

希望各位提出批评，我不接受，因为错也是林圣益老师的错。我记得是在广西旅游还不知道是哪个时间，看了他的视频，当时看了五六分钟就记住了。但是视频是哪一期我没记住，出去玩了一圈就搜不到了。各位有兴趣自己搜“猫剑客围棋教室”。还没完呢，明天继续。

作者: 小刀向前冲 时间: 2021-8-15 22:09

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 08:06
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 08:10
本帖最后由肥仔胡于 2021-8-16 08:26 编辑

这是台湾棋手林圣益三段讲解内容，我后来回家整理的。记得当时飞扬的棋友里，我发给了吴总，老大，清河，蒜兄，美杜莎，张老师，吴总回馈给我电脑分析，他说该讲座把黑棋傻逼化了。但这不要紧，我只希望大家注意白29翻打的妙手，一般业余爱好者不容易想到，白确有将黑置于死地的可能。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 08:18
本帖最后由肥仔胡于 2021-8-16 08:23 编辑

我记性不错，《射雕》里黄蓉的母亲可以一目十行，分毫不差，我做不到。但一目五行，大意领会还是不难的。像大斜这种变化，我也不要棋盘，对书默看三五分钟，30多手的大型变化能马上记住（当然不一定理解）。以前福井正明九段和我下指导棋，下了目外，我毫不犹豫就小目拍上去，我不怕他下大斜，但他的二间低夹让我非常意外。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 08:34
赵治勋曾经把棋手布局的风格成为单一型和多样型，像武宫先生，肯定是单一型的代表。其实单一型这种习惯和每天重复吃一样菜是差不多的，你只要把布局的棋等同于中盘或者官子的某一手就可以了，我个人觉得把布局仪式化，程式化，似乎没有太大必要，布局也要服务于全局，下棋就像在棋盘上打楔子，打在这打在那，只要不太离谱，又有什么分别。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 19:18
本帖最后由肥仔胡于 2021-8-18 09:29 编辑

下边我搬一些大斜的定式供大家参考。先看山部俊郎先生的《新的大斜定式》（xin xi yi taisha joseki）

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 19:20
http://flygo.net/bbs/forum.php?mod=attachment&aid=MTc2MzMwfDg2YWJhMDhmNDJkYmY1Y2NhYWE5YWRhZGY4ZjgyNDg5fDE3MTkzNjU0NjI%3D&request=yes&_f=.jpg[attach]176330[/attach][attach]176330[/attach]

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 19:21
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 19:25
本帖最后由肥仔胡于 2021-8-16 19:52 编辑

使用大斜骗人，我是老吃老做了。不过各位棋友注意，不要刻意下目外，有时对手用一些非常规下法，比如高挂，三三挂，分投，肩冲，小目碰，让大斜没有施展的余地，还是小飞挂对方小目为宜，等对方脱先或三间夹再大斜攻击。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 19:33
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 19:37
续，白1压是ai推荐的下法，几乎是大斜定式之只此一着。也是古定式的一种，但能压到黑2退（之前我们讲的是黑2拐下)，之后无论如何都是白有利。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 19:37
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 19:39
接下来黑飞，白征子有利可以一举击溃黑。即便征子不利，滚打后取地，也是白不错。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-16 19:43
本帖最后由肥仔胡于 2021-8-16 19:49 编辑

明天我搬两个实战，分别是坂田先生对石井邦生九段（井山的老师），秀策对幻庵因硕。大家一定要记住白1压，无论如何白不亏，接下或杀棋或控制大局，必然导向有利的局面。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 06:47
各位早安，昨天没有交作业，向各位致歉，今天继续。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 06:48
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 06:51
见上图，白棋制霸中原，姿态曼妙，连我这种财迷实地的贫下中农都觉得白绝对有利。类似的图坂田先生对石井邦生九段也出现过。有些棋先后次序有微妙差别关系不大，因为白几乎每步都是绝先。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 07:02
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 07:04
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 07:04
本帖最后由肥仔胡于 2021-8-18 07:14 编辑

上两图是坂田先生实战，黑优势。下边介绍秀策和幻庵因硕之局的大斜。棋圣秀策遭到井上门大斜秘传之技的有力打击，也亏得他实力高超，临危不乱，处变不惊，加上不贴目的关系，最终扭转战局。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 07:15
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 07:17
本帖最后由肥仔胡于 2021-8-18 07:23 编辑

之前我反复强调，白1是ai推荐的一手，无论黑如何应对，都将导向白有利的局面。棋风重厚的秀策先生选择了黑4贴，以下进行近乎一本道（ipponmichi ）（one way street），白有利。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 07:20
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 07:24
前我反复强调，白1是ai推荐的一手，无论黑如何应对，都将导向白有利的局面。棋风重厚的秀策先生选择了黑4贴，以下进行近乎一本道（ipponmichi ）（one way street），白有利。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 07:30
再归纳一下，32楼白1压是ai推荐之手，黑2退是传统定式。当白3转向上边长时，产生两个分枝（黑4二路飞和黑4贴长），但无论如何，都是白有利。白1压时，黑2不退，强行拐下，产生了林圣益老师所讲的变化，白有杀掉黑棋的可能，各位明白没有。比较可惜，我这人拙嘴笨舌，没有好的归纳能力，没有做大秘的命，如之奈何，各位见谅。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-18 07:42
本帖最后由肥仔胡于 2021-8-18 07:48 编辑

说个题外话，上图出现的因硕，据说晚年有渡海来华和我国棋手交流的想法，当时中国最厉害的国手是周小松，陈子仙。后来因为风浪未能成行。其实来了也未必能下成棋，有可能被太平军当成清妖给杀了，或者清军一看没留辫子，定是洪杨逆匪无疑，杀！所以亏得没成行。如果和周小松交手，可能高部道平横扫我国国手的一幕不会出现。因为周小松先生比张乐山那些人强太多，而且拳怕少壮，周小松年轻12岁。可能两人伯仲之间，但个人感觉，因硕巅峰时更强。郑州那谁，赶快拿个小黑本记下来，用你的话说，我今天又“媚日”了，艹。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-19 07:02
各位早上好，目外书我其实有不少，但秀哉名人的《围棋大斜定石法》被我卖掉了。但还有坂田先生的目外书，有一本坂田书的中译本有译者王景云先生的签名。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-19 07:03
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-19 07:03
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-19 07:04
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-19 07:05
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-19 07:08
本帖最后由肥仔胡于 2021-8-19 07:45 编辑

除去常规开局，目外定式（mokuhazishi)相对比高目（takamoku)更令高手喜爱。我没夸张，坂田先生的围棋全集（日版《坂田的棋》)中《围棋布局法》，高川先生的《现代围棋定石》（金圆社版），根本不把高目下法列入。可能目外有实地外势兼顾，变化多端的特点，而高目则略显呆板。坂田先生还说，熟悉了目外，会对小飞挂（keima kakari)充满信心，ai时代采用小飞挂，不但起始胜率更高，而且可以规避高挂时对方各种夹击（hasami)而产生的套手（hamete 或tricky move)。（高挂时对方夹攻，局势必然难解这根本无法回避，避无可避！)有朋友说，你小飞挂，不是定式也很复杂，否！那完全是你飞压引起的，你完全可以回避飞压，采用其他定式，低两三个百分点没关系，不要一下子崩了，下边我再介绍一例简明的大斜取地的下法，供各位好朋友参考。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-19 07:23
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-19 07:30
对方压时不挖（warikomu）而外扳（bend或者说hane），山部先生说和大斜初衷相悖，但实质上白先手取地，不坏。黑如硬挡角，征子（ladder或者shicho）不利时，黑崩溃，即便黑征子有利，遭白滚打（spin around 或者gurugurumawashi），黑也不好。各位，今天就到这，谢谢！

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-20 07:04
各位早上好，前边研究了，大斜定式如果对方强行压出作战，必然处于不利地位。所以ai对待大斜要么脱先，就算对方补一刀也杀不死。要么采取简明策略，下边资料来自安斋伸彰七段的《ai新定式》。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-20 07:10
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-20 07:12
白尖了挖是坂田先生喜爱的下法。和他不同的是ai先爬两下才挖。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-20 07:14
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-20 07:19
黑1一子补双断，但总觉得形状怪怪的，中间不干净。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-20 07:22
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-20 07:23
白1压出也行，然后下打，ai判断白不坏，这肯定让传统老学究大跌眼镜。

作者: solueize 时间: 2021-8-20 07:59
我胡知道中文的坂田全集对应日版的哪些书吗。1-6是坂田の碁，10-12是炎の勝負師。7-9不知道是哪一套。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-20 08:00

solueize 发表于 2021-8-20 07:59
我胡知道中文的坂田全集对应日版的哪些书吗。1-6是坂田の碁，10-12是炎の勝負師。7-9不知道是哪一套。

《续坂田的棋》。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 11:30
各位朋友大家好，根据ai的研究，实际上高目目外被绝对边缘化了，一旦在前四步就采用，每用一次就掉两个percent。为什么呢？据芝野虎丸九段最新著作，三三挂，是对付高目和目外的利器。三三，这个讨厌的空档，形成了对星，高目，目外全面通杀！

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 11:31
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 11:35
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 11:36
白一路俗手捞，之后抢到白10守，我们可能觉得黑还可以，但ai判断白好。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 11:39
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 11:40
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 11:42
如图，黑比初始胜率跌5个百分点，扣掉使用目外降低的两个点，被白三三挂，又少了三个点。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 11:51
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 11:52
再来一图，黑连扳，但实际上更糟形状还不如星点三三后的形状厚实，各位比较一下这两个图。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 11:56
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 11:59
如图，黑胜率更加不堪。技术支持：弈城手机app之ai，可能是鹰眼。所以各位，对付目外不要和对方纠缠大斜定式，否则必然陷自己于不利，可以采用简明策略，ai推荐三三挂。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 12:04
另外我还是重申，不喜欢我的，尽快把本人拉黑，这样看不到我发的任何内容。别一边看我帖子，一边说我进行媚日宣传。这个技术帖从头到底，以某些人“民族”的“国家的”的宏观视角，肯定又是彻底的媚日宣传。不喜欢看就滚！

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 19:48
芝野虎丸推荐的一种布局，简单易行。以前古力也用过，如下图。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 19:49
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 19:50
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-8-21 19:50
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作者: zyzzhyzzx 时间: 2021-8-21 22:16

肥仔胡发表于 2021-8-21 19:49

据说这是泉美流，张栩起的名字，小林泉美多次用过。

作者: zyzzhyzzx 时间: 2021-8-21 22:18
有一次富士通杯，欧美哪位棋手用这布局对付过李昌镐，当然是速败，

作者: 08888 时间: 2021-9-10 09:51
支持胡老师！

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