飞扬围棋

标题: 日本围棋长时间赛制，提高了棋谱质量吗？ [打印本页]

作者: 三国大军师 时间: 2021-11-15 11:17
标题: 日本围棋长时间赛制，提高了棋谱质量吗？
本帖最后由三国大军师于 2021-11-15 11:22 编辑

众所周知，日本古棋，几天是很正常，动辄十天半月也不少见，后来改13小时，直到现在，日本大赛也多为每方8小时两日制。
近几年ai评测古今棋谱数据的研究文章越来越多，但是结果却令人有些意外：
1：以顶尖棋手为例，日本古谱对比中国古谱，没有丝毫领先，严格说弱一点。
2：以顶尖棋手为例，日本今谱对比中韩今谱，没有丝毫领先，严格说弱一点。

日本古棋用时至少数倍于中国古棋，日本今棋用时至少2倍于今世界比赛，水平却低一些，这是为什么呢？

作者: 肥仔胡 时间: 2021-11-15 12:10
首先，你不了解的东西，了解清楚了再发言。什么日本大赛“多”为8小时两日制，日本这么多的棋，只有大三冠决赛的棋才有8小时。就算全部下满7盘，总共也只有21盘，不到日本全年总对局数的1%。其次，每方8小时确保了公平，不会出现一方不公平耗用大量时间的情况。比如施圣一步棋可以想到太阳西落，那么他剩下的时间就所剩无几了。第三，现代棋是有读秒的，古代是自然终局。大多数棋最终都要读秒。读秒最多一分钟，记住一分钟，恐怕古代没有一个棋手有被时间催促的体验。第四，对手的不同，会导致吻合度的不同。我甚至清楚记得楼主闹的笑话，“胡铁头的吻合度比范施还高”。而在你高呼“范西屏古今第一”时，《海昌二妙集》清楚表明，施襄夏在有据可查的对局中，还6：5领先范西屏。你不但读书少，叶公好龙，而且特别依赖网络。事实上上人类棋手在中盘阶段二三十百分点的起伏，甚至当事人都没有明显的感觉，人不是硅基生物。第五，你要说明什么问题呢？三圣是故人，围棋要为大多数活人服务知道吗？而不是我们一直围着故人转。你要亿万爱好者围着你们几十个人转，直说好了，拿三圣做幌子，寒碜不寒碜？而且我告诉你，你要像章某那样胡思乱想，头肯定是睡扁了。睡扁了头的人才会神智不清楚。

作者: 告别的年代 时间: 2021-11-15 19:13
日本古棋用时过长，这个确实是个问题。个人认为主要是因为主要是门阀等级制度造成的。安永一先生曾经严厉的批判过，认为这种封建体制腐朽没落。吴清源先生也讲过日本棋（指的应该就是日本传统古棋）不佳的原因在于日本人把围棋当成了武道，认为过于看重胜负，而中国古棋则不然，把围棋当成了道，用以体悟人生。这样就高下立判了。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-11-15 20:09
本帖最后由肥仔胡于 2021-11-15 20:11 编辑

告别的年代发表于 2021-11-15 19:13
日本古棋用时过长，这个确实是个问题。个人认为主要是因为主要是门阀等级制度造成的。安永一先生曾经严厉的 ...

日本古棋用时很长，你能告诉我有多长吗？

作者: 肥仔胡 时间: 2021-11-15 20:34
为什么有些人只能称为座子帮，因为帮里是没有专家的，只有是非。很多信口开河，只能暴露自己的无知和粗鄙。真正的古棋专家是不屑与你们为伍的，基本都被吓跑了。没有知识，没有逻辑，有的只是野心勃勃，颐指气使。

作者: 肥仔胡 时间: 2021-11-15 21:04
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作者: 肥仔胡 时间: 2021-11-15 21:06
本帖最后由肥仔胡于 2021-11-15 22:34 编辑

立此为照，别到时候把自己说的话改掉之后，又诬赖我说我污蔑。这种情况以前出现过一次。不过实话实说，我对楼主的批评主要集中于无知无逻辑，楼主人品不无可取之处。我说吵架放到“纵论黑白”，你也爽快过来，你应该记得，我当时给你的举动打了高分。你和lanke还是有不同的地方，lanke真的是烂透了，除了无知，还要害人，拿显微镜都看不出啥优点。

作者: 三国大军师 时间: 2021-11-17 17:27
本帖最后由三国大军师于 2021-11-17 17:56 编辑

1：吻合度对比需同等条件
2：吻合度对比对局双方直接较量的吻合度数据最直观准确，结果十分清楚：程兰如，施襄夏，范西屏吻合度均明显高于胡肇麟
3：道策VS胡肇麟同条件ai吻合度数据：
道策：58.72%
胡肇麟：63.8%

胡大神用崔灿1000k计算量的范西屏吻合度58%（1988-2000年世界冠军决赛吻合度53-56%）来对比10k计算量胡肇麟吻合度63.8%，来证明胡肇麟高于范西屏，不知其是无知还是天真加可爱…

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